(本文首发幕味儿微信公众号)我们对历史剧期待什么?
史书惜墨如金的记述是骨架,文艺创作者以现代人的现实观照和想象力往其中注入血肉,相隔千年的人物因而有了灵魂,历史事件的逻辑也由是明朗,因而金声玉振,芙蓉泣露。
我们想看活生生的人,以及他们如何生存,如何在互动中构建了一个个历史事件。
合情合理、逻辑通顺是我们的期待。
金手指和玛丽苏不应属于历史剧。
历史本身就是最好的剧作家。
这是《大秦帝国》系列前三部广受好评的原因,也是第四部《大秦赋》引起争议的原因。
(省略两段讲前三部一波三折的)(省略几段讲开头还行的,可在分割线后看到)但随着剧情渐渐推进,问题暴露出来了:剧情注水,逻辑不通。
我们无从得知是为了注水而逻辑不通还是因为不通而显得注水。
前两部均在40集左右讲述了20多年内的事,第三部则以40集囊括了秦昭襄王超长待机的50多年。
而《大秦赋》的体量达到了惊人的78集。
但篇幅长不是原罪,剧本混乱、自相矛盾才是大忌——如第二集公子傒闯国狱被拦住,要开打时说私斗可耻。
这里呼应商鞅变法的规定(请自行默念第一部商君那句“私斗可耻”)。
之后公子傒悻悻离开。
这个细节似乎说明秦法对王公贵族也有较强约束力。
但之后我们会发现,公子傒还将无数次跳出来争权又无数次因为经不住推敲的原因(如赵姬几句话的劝说)铩羽而归。
对比第二部结尾,惠文王嬴驷深知季君的危险,但为了稳定危机四伏的局势保证他死后顺利过渡,还是隐忍不发。
历史告诉我们,夺储是你死我活的事,无论如何蛰伏谋划,一旦动作失败,不可能全身而退删号重来。
而《大秦赋》里的公子傒却能一次次妄动后继续妄动。
阵仗不小,逻辑不妙,仿佛只是为了设置一个个小波折而过家家。
(省略两段讲秦楚关系的,可在分割线后看到)而编剧对于王-太后关系的狭隘想象,随后由嬴政一句惊掉下巴的“寡人不做第二个昭襄王”暴露出来。
昭襄王-宣太后,庄襄王-华阳太后,嬴政-赵姬这三对母子在这里被简化为同一种抽象的“太后独揽大权”关系,历史剧的外衣之下悄悄潜入了宫斗剧的内核。
我们从宫斗剧那里期待爽。
但我们对历史剧期待更多。
以秦武王嬴荡举鼎绝膑而死这一历史事实为例:《芈月传》里的嬴荡是个被母亲宠坏的蠢萌大胖子,自不量力举鼎而死。
这样单薄的人物是为了给大女主芈月开金手指。
而《纵横》里的嬴荡固然也有勇武好斗的一面,其举鼎却是政治行动——展现实力,震慑六国。
而其临终前的“得游巩洛,死生无憾”一语,更令这个出场没几集的过渡人物有了灵魂。
笔者认为,《大秦帝国》系列里,创造得最好的人物,是第二部《纵横》里由富大龙饰演的秦惠文王——这位秦孝公后承前启后的秦王,在《史记》里着墨不多。
仅有的记述也以攻伐和外交为主。
而《纵横》里则赋予了他完整的人格:为缓和新贵旧老间的矛盾而车裂恩师商鞅,两情相悦的王后在新婚当日刺杀自己,兄弟情深的弟弟嬴华战死,心有灵犀的宠妾芈八子也被迫离秦出质。
在秦国一步步强盛起来时,他作为一个人也逐渐被孤独吞噬,煎熬于仇海,最终疯癫而死。
“未见君子,忧心如醉”。
而《大秦赋》的核心人物秦始皇则出现了偏差。
播出以来,先是40岁的张鲁一出演13岁的少年嬴政的形象偏差为人诟病,随后“要和吕不韦浪迹天涯”这一桥段更令人大跌眼镜(当然,这个锅可以推给编剧)。
其实,秦始皇的形象不只有一种。
《秦颂》里那个用权力机器绞杀了六国也无情绞杀了挚友和爱女的秦始皇(姜文饰),《英雄》里那个以血止血心怀天下的秦始皇(陈道明饰),还有最近被网友们疯狂怀念的《秦始皇》里阴鸷又激昂的少年嬴政(翁斐然饰),他们代表了秦始皇这个人物和这段历史所能被投射的丰富可能性。
但《大秦赋》里的秦始皇,到现在为止还是个性格模糊的角色。
他一会儿是因为宫中流言而崩溃要和吕不韦浪迹天涯的脆弱少年,一会儿是胸怀大志的激昂少年,一会儿是因为母亲受辱而暴起杀人的暴走少年——仿佛第一集还强调的秦法成为一纸空文。
这是现在流行的套路——主角一定要经历磨难了解父母苦心从中二少年成长为五好少年,至于他的名字是秦始皇还是宋仁宗,并不重要(是的,《清平乐》里的宋仁宗也是这个套路)。
《大秦赋》播出时,微博曾放出一张秦孝公(侯勇)、秦惠文王(富大龙)、秦昭襄王(张博)和秦始皇(张鲁一)“七世同堂”的宣传物料。
这张合成图中,秦孝公持重而望远,富大龙意气风发、气吞山河,张博隐忍老辣,到张鲁一这里,画风突变,仿佛一位慈祥地主。
他中气不足的台词和波澜不惊的眼神,在三十集后,依然让人很难分辨他饰演的嬴政是几岁了。
而《大秦赋》里其他演员的表演都可圈可点:辛柏青饰演的嬴异人堪称是对庄襄王这个在位仅三年的“背景板”的一次正名。
以往影视作品中他总被一笔带过,甚至写成见色起意被吕不韦玩弄的可怜虫。
《大秦赋》里把他刻画得持重、隐忍和深情。
段奕宏饰演的吕不韦则活脱脱是奇货可居的投机者嘴脸。
在听到继位仅三天的安国君去世的消息时,他在几秒钟内演出了震痛、狂喜继而掩饰三个层次。
这也是近年来历史剧普遍掉入的陷阱:用心的服化道、若干演技精湛的戏骨,燃烧的经费,和一个差强人意、时而七零八落的剧本。
《大秦赋》剧本的问题是,它努力想要回答“为什么是秦国”的问题,却忽略了情节的合理性和人物的完整性,最终呈现的效果是:在内部,中二少年嬴政被教做人,在外部,凡是秦人都深明大义。
《大秦帝国》系列之所以广受好评,是因为它其实讲的是一段“我们眼中的秦史”,是当代对“崛起”的想象。
秦孝公的变法图强,商鞅的以身殉法,张仪的士为知己者死……都投射了我们对于现实的想象和期待。
也许历史上的张仪、苏秦只是逐利的纵横家,但不妨碍观众欣赏《纵横》里张仪因知遇之恩而生得一身“魏皮秦骨”。
而六国君主也不会被贬低——敢出阴招但嫉贤妒能终于人才尽失的大魏王,认清现实仅图百姓安居不做他想的“棋王”韩王,励精图治胡服骑射的赵武灵王……每个人的每桩事都有其自洽的动机,而又有其不得已之处。
在这些行为的合力之中,有了这段“奋六世之余烈”的故事。
“敬这大争之世,敬这小酌之时。
”——我们观看一段荡气回肠的历史,然后回归琐碎的现实生活。
而《大秦赋》对这些复杂性的宫斗剧式的简化,不禁令人怅然。
——以下为开播第一天的细节整理,之后越来越差就弃剧了——邯郸之围,攻城战展示了守城方如何用投石机对投石机,战车如何倒进壕沟,攻城塔如何被守城方用绳子勾上去然后拽倒,而非一般电视剧里的攻城场景——无脑冲无脑爬无脑被射下。
赵国胡服骑射,秦赵军事水平领先其他五国多矣。
公子异人出逃被追杀一段:骑射手环形阵。
吕不韦中箭后查看箭,发现是标准化生产,箭的三个部分都有统一规格,可以更换零件,于是断定为秦箭,继而判断是秦宫内的对手派人追杀。
《复活的军团》里详细讲解了秦在武器生产方面的标准化程度,这是其他六国无法做到的。
公子傒随身的戈,仔细听每次落地和使用都有沉甸甸的声音,参考老三国里凤仪亭一段董卓用方天画戟扔吕布扔到廊上的声音。
剧组有心了。
雪山镜头:长安八景——太白积雪六月天。
赵国火德,着红。
秦人着黑衣等就不提了。
——第二集——公子傒闯国狱被拦住,要开打时说私斗可耻——商鞅变法的规定(自行默念第一部商君那句“私斗可耻......”)。
之后公子傒悻悻离开,说明秦法对王公贵族的约束力。
异人拜见华阳夫人,先唱楚曲以讨好,是因为华阳夫人的楚国背景。
——秦楚关系(外交和内政互相影响)是秦统一过程中很值得玩味的一个方面,昭襄王之母芈八子是楚人,昭襄王后也是楚人,安国君的华阳夫人也是楚人,一般猜测史书中毫无踪影的秦始皇皇后也是楚人,并因此从史书中消失。
第三部《崛起》中也涉及到秦楚关系:昭襄王在范睢的提议下让王后(楚人)所生的倬太子出质魏国,结果死在那里,可以视为是昭襄王翦除宣太后势力的一个操作。
TBC
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演员除了朱珠都很好,不用评价!
说一说剪辑吧,目前来看,剪辑很多地方都不顺,到底是为了xx而主动阉割,还是其他原因?
剪辑太烂了!
1,经常出现没有头脑、逻辑、跳戏的画面。
比如朱珠几次和吕不韦的对话,就硬插进来,很明显暗示一下两个人有一点啥,但是拜托,能稍微有点逻辑顺序和注意微妙吗!
比如突然插播一下次要人物赵国公子要娶妓女的戏,就很突兀啊!
突然一下大将军就愿意支持吕不韦了,他们到底在府里谈了什么呢?
2,明显删除了一些内容,但是又不删干净比如在稷下学宫,吕不韦手下到底怎么去闹了,需要负荆请罪呢?
他跟李斯怎么认识的,怎么结的梁子,为什么都没有呢?
比如赵姬在赵国,到底是怎么居住的,那个小女孩为什么跟他们在一起,当初是怎么被平原君捉住的,那一段我无语了,平原君发现孩子死了,然后就走了?
然后在一堆守卫面前把孩子救活了,没人告诉平原君?
师傅就把两个人接走了?
那你们在狱中受的苦是为什么?
突然一下平原君就决定不关你们了???
突然就变成一种可以不用坐牢的生活了?
前言不搭后语好吗!
明显有情节被减掉了!
观众可以想象,但是这明显不是合理的设计,而是没头脑的剪辑,你要不然就剪干净,不要出现明显的突兀,要不然就把事情前因后果讲出来。
比如吕不韦手下和李斯那一段,你要不就全剪掉,不要出现负荆请罪,要么就讲明白为什么负荆请罪,ok?
3,很多人物强行降智,根本不符合逻辑就开头把异人藏在咸阳狱中那一段,我尴尬癌都快犯了!
这合理吗!
一堆人就这样闯进大狱,大狱守卫这么薄弱,一个小官能够和太子长子撒泼耍横,然后太子长子还一直迎合,这?
智商呢?
这一段侮辱了吕不韦和所有观众!
另外,我想说,这部戏很多地方不如前几部逻辑顺畅,有些地方让人感觉【就这?
】我合理怀疑剧本有问题,或者剪辑有问题!
《大秦赋》上线了。
作为剧主几年来第一次正儿八经看的国产历史剧,我对《大秦赋》的态度是期待的。
战国末年,七雄争霸,合纵连横,权谋宫斗,刀光剑影…想想就让人激动,不是吗?
更不要说,这段故事从赵国开始,讲到秦始皇登基。
别的不提,作为《寻秦记》的老粉,看这个题材总是会戴着滤镜的。
再看评分,一出来就是8.9,神作的节奏。
剧主怀着崇敬的心情,刷完了前两集。
最直观的反应是:就这?
开局邯郸之战,秦国VS三国联军,局势混乱,故事也跟着混乱。
考虑到历史背景本来就十分复杂,前期混乱是可以理解的,剧主决定给剧组一点耐心,继续看了下去。
刷完了第9集,剧主终于能给出个靠谱的评价,那就是:就这?
再看看满屏的好评,剧主陷入了深思。
01《大秦赋》的故事从时间线上看,是从嬴政小时候开始的。
此时故事的主角还不是他,而是嬴异人和盟友吕不韦。
嬴异人何许人也?
他原本是秦国太子诸多儿子中不起眼的一个,作为人质被送去了赵国。
在赵国,商人吕不韦愣是看上了他,投入大量资源为嬴异人铺路,用钱换流量,在各大诸侯眼前刷脸,把他捧成了当红鲜肉。
邯郸之战,秦国打到赵国家门口,赵国一怒之下准备杀掉人质。
这时,又是吕不韦挺身而出,带着嬴异人逃回了秦国。
只是这个过程过于仓促,把嬴异人的老婆孩子丢下了。
这个被丢下的孩子名叫嬴政,aka 秦始皇。
嬴异人是个有情有义的汉子,但此时此刻不得不做了许多违背本性的事。
比如,他一回到秦国,就认了来自楚国的华阳夫人为母,并把自己的名字改成了“子楚”。
华阳夫人是太子的正室,这一认,他就成了太子的嫡子。
子楚回来没几年,他的爷爷去世了,他的父亲成为王,自己成为太子。
他的父亲正式继位才三天,又突然暴毙,他直接继位为王。
随着他上台的,还有一路相濡以沫的吕不韦。
然而,继位不到三年,子楚自己也去世了,这时太子嬴政才13岁。
于是,吕不韦权倾朝野。
你说嬴政是主角?
剧主怎么看,都是吕不韦拿了男主的剧本。
02《大秦》系列拍到现在,别的不说,服化道一直深受好评。
考究的细节,包括服装,妆容,建筑,礼节等,一方面让观看体验更加饱满,更有质感,一方面可以让观众对古代人生活的面貌有更靠谱的了解。
但是,仅仅在这个层面用心,是远远不够的。
因为服化道的精致,并不能帮助你讲好故事。
《大秦赋》的故事讲好了吗?
剧主可以负责地告诉你:没有。
甚至可以说,这是一部非常不讲究的电视剧。
正是这种不讲究,让剧主看了两集都不入戏,无法和角色同悲喜共欢笑。
我们随便举几个例子。
前两集的攻城场面一直被观众和影评人们津津乐道,从视觉上来说,剧主也认为这达到了国产影视的巅峰,比很多电影的画面都要宏大和精致。
但精致的只是特效而已。
《大秦赋》的战争场面调度严重失当,硬伤太多,不合逻辑的场面比比皆是。
比如邯郸之战时,秦军兵临城下,发动了投石机,巨石不断飞进城内造成赵军伤亡。
这时有持盾的士兵站在将军面前抵挡,将军居然是这个反应:
这种置生死于度外,抢先送人头的精神,实在令人敬佩。
敌人在城下开投石机,城头的敌人纷纷拔剑迎敌…
敌军还有这么远,你迎了个寂寞?
比起拔剑,你不如空出右手一起持盾,存活率还高点。
群演的不走心也都写在了脸上,比如下面这位倒下的小哥,整排就他一个人啥也没中,就他一个人倒了…
类似的槽点在战斗场面中比比皆是,稍微认真一点就能看出各种不合理的地方,剧主实在不知道这要怎么吹爆?
再举个让剧主印象深刻的例子。
嬴异人和吕不韦终于来到了秦兵阵营,这时追杀的部队冲了上来,两人被保护在阵型中央。
敌方的箭“嗖嗖”地射,嬴异人在阵中却是这样的:
全军低着头保护你,就你站得直!
我要是敌方主将,管你是不是目标,先一箭解决了这个出头鸟!
这边厢嬴异人高调亮相,那边厢吕不韦更是表忠心的姿势更是奇特:
秦国公子:我TM谢谢你啊!
这是生怕对方找不到目标?
在剧主看来,像这样的地方,才是真正应该重视的细节。
《大秦赋》的战争场面在第一集占据了很大的篇幅,但在叙事上不仅意义不大,还制造了如此多的槽点。
剧主觉得这特效钱至少白烧了一半。
更重要的是,这样的问题并不仅仅存在于战争场面,《大秦赋》在剧本和叙事层面的表现整体都相当薄弱,处处令人感到别扭。
03如果这种细节上的粗糙你觉得没什么,那么下面这个情节足以说明编剧有多糊弄。
嬴异人逃走了,妻儿都被赵国关押,狱卒不知为何吃饱了撑的非要虐待还是幼童的嬴政,把孩子活活淹死。
这时赵国平原君为了留下和嬴异人周旋的筹码,赶到牢狱来接人,却已经来不及了。
发现嬴政已死之后,平原君居然掉!
头!
就!
走!
剧主一口老血喷在屏幕上。
是,嬴异人儿子没了,但老婆不是还在吗?
你好歹带走一个啊!
搞笑的是,一直被关在牢里的夫人这时也没被人再关回去,狱卒就看着她一个人在大牢门前发呆。
再后来,他们的保镖申越赶到,号了号脉发现嬴政原来没死,拍了几掌又活过来了!
然后他们就抱着孩子走了…走了…了…
剧主这时大脑几乎宕机,心想他们就是靠这个办法脱离了赵国的掌控?
结果接下来的故事一转,母子俩依然在平原君的控制之下,嬴政慢慢长大了。
所以这个情节到底是讲了个什么东西?
牢头为什么要针对嬴政?
没说。
平原君这半途而废的做法,剧主已经懒得吐槽了。
狱卒们吃干饭吃到消化不良了,不提。
夫人和保镖折腾这么半天,还是过上了人质的生活,WTF?
第五集开始,这种脑残情节的数量变少了,但故事的质量并没有提高。
恕我直言,这帮在战国末年纵横捭阖,尔虞我诈的政治家军事家们,玩起心机来都是过家家水平。
别的不说,哪怕是《知否》里盛家大娘子这种冤大头穿越过来,目测也能统一六国。
《大秦赋》的情节之干瘪,人物之单薄,如果剥离特效和服化道的包装,你会发现还不如一部中等水平的宫斗剧。
剧主拿《知否》来对比,其实有点欺负人了。
《知否》的故事,从格局上来说是远比《大秦赋》小,但实际展现出的气魄要远超后者。
在《知否》里,随便拿出一个有名有姓的人物,观众立刻就能联想到这个人的性格,智力,社会地位,在当前局势中所处的位置,会有什么样的感受等等。
朝廷大事,贵族间的关系,不同阶级的角色之间互相有着什么样的矛盾和利益立场,错综复杂却又脉络分明。
单从信息量上来说,比《大秦赋》的故事要复杂得多,而且结构是立体的。
在剧集后期,我们随着盛明兰躲在自家后院,耳中却能听到顾廷烨在前线的金戈铁马之声。
这就是编剧的实力。
如果说《知否》的编剧是大师级水准,那《大秦赋》撑死也就是个学徒。
面对这样的一部作品,还有海潮般来袭的好评,剧主突然想起了曾经第10放映室对电影《变形金刚3》的评价:当观众看着巨大的荧幕上,巨大的钢铁机器人翻滚着扭打在一起时,那种巨大的快感,足以值回昂贵的票价。
我想,当观众看着手机屏幕上,两军对垒,巨矢漫天,考究的服装和建筑不停在镜头前晃来晃去的时候,也会觉得自己的会员没有白充吧。
作为《大秦帝国》的收官之作,《大秦帝国之东出》(播出时更名为《大秦赋》)在开拍之前就备受期待,特别是作为原著和电视剧的双厨粉,看到编剧是大秦帝国第二部《大秦帝国之纵横》的编剧李梦,感觉更是稳了。
12.1日晚首播六集之后,豆瓣开分高达8.9分,可见观众对一部好的电视剧已经饥渴到了什么程度,毕竟这个年末,我们已经被太多烂剧震撼地无话可说,之前众口吐槽的张一山版《鹿鼎记》、刘嘉玲和蒋欣版《半生缘》(播出时更名为《情深缘起》)就是其中最突出的两坨翔。
而我之所以一直没评价这两部剧,是因为它们是普通观众肉眼可见的烂,从选角到故事到服化道都烂得非常明显,所以没必要再拎出来说,感觉跟欺负人似的。
但是《大秦赋》不是,相比第三部经费的捉襟见肘,《大秦赋》的每一帧画面,都看得到经费在燃烧,而剧组用了长达二百五十多天,也就是八个多月的时间辗转各地取景拍摄这部剧,更是今时今日的娱乐圈少见的慢工出细活,更别提戏骨扎堆、现场同期声、实景拍摄这些放任何一部剧都可以拉出来单吹三天三夜的优点了。
可在昨晚播出了12集之后,《大秦赋》的豆瓣评分已经迅速滑落至8.6分,虽然8.6分也绝对是国产高分了,而且前期粉丝出于感情会打的比较高,后期正常观众理性评分增多,开分后会有所下调也是正常的,问题是相比大秦帝国的前三部评分,这部评分的下滑未免过快,最终可能会成为系列中评分最低的一部。
昨晚的剧情到底发生了什么,让很多观众迫不及待地来打低分呢?
只能说,让人吐槽的要素实在过多,我就举最让我崩溃的一段儿吧。
前情提要:12岁的嬴政听到传言说他不是嬴异人的亲生儿子,而是吕不韦与赵姬所生,所以在自己老爹还被华阳太后控制在宫中这样的危难于不顾,跑去找吕不韦求证自己的身世之谜。
这一幕是他给吕不韦跪下了,说出了:「你若是我的生父,我愿意跟你一起浪迹天涯!
」这样的炸裂台词。
看到这么琼瑶味的台词,我还以为是尔康和紫薇要私奔去红尘作伴活得潇潇洒洒了,下面的表情包就是我此时此刻的心情。
对,你没有看错,剧照里那个用满脸褶子写着「我40岁了」的天真孩子,是张鲁一扮演的12岁的嬴政。
12岁!
12岁!
12岁!
看到鱼旦叔拼命地用天真可爱的语气说着傻白甜台词的时候,我已经用脚趾抠出了一座阿房宫。
咱能别那么着急换成年演员吗?
电视剧《秦始皇》里翁斐然饰演的阴郁中带着俾睨天下的霸气的少年嬴政才是正确的打开方式啊!
幼年在赵国为质,在各路阴谋阳谋中艰难成长的少年嬴政绝不可能是傻白甜的小可爱啊!
演员的演技可以抹掉5年、10年的年龄差距,配合化妆技术,再浮动个15年-20年也有可能,问题是一下子从大叔跨越到12岁的少年,这实在非人力所能为。
一个热知识,宝国叔的代表作《汉武大帝》里,他不仅没扮演少年刘彻,连青年刘彻都是杜淳扮演的。
因为在《大宅门》里,陈宝国扮演的18岁的白景琦被毫不留情地群嘲了,因此他决定今后别难为自己,也别难为观众。
尽管《大秦赋》的主创们为了让少年嬴政过渡的丝滑一些,选了6岁的小演员演3岁的嬴政,选了十五六岁的小演员演9岁的嬴政,可是40岁的张鲁一一抬头,那个效果还是震撼了我全家。
赵姬对已经长了胡子、但是居然还没有加冠的嬴政说:“你还是个孩子!
”你不说这是母子情,我还以为是父女情。
△当然,两个小演员选的也不好,没颜值没气质演技也很木讷。
目前有相当一部分的差评,是针对张鲁一的。
如果说年龄差距还可商榷,张鲁一扮演的嬴政,最大的问题是形也不似,神也不似。
看了《大秦赋》,原先《红色》的滤镜基本全碎了,本来以为张鲁一可以算是低调的演技派,可是他对嬴政的诠释,没有超出之前《红色》里的徐天、《新世界》里的铁林和《嫌疑人X的献身》里的石泓,基本是用同一种套路演出来的。
可能是为了展现前期少年嬴政的傻白甜和不露锋芒,张鲁一版的嬴政,居然时刻表现出一种上海小男人的软糯(没有说上海男人不好的意思),声音吭吭唧唧的,还低着头用委委屈屈的小眼神向上偷偷看人,看着瓜怂瓜怂的,这让经历了前三部侯勇、富大龙和张博扮演的秦王的观众,有种消费降级的痛苦。
但是,我要说但是了,《大秦赋》存在的,绝不仅仅是张鲁一老黄瓜刷绿漆装嫩这一个问题。
它和我之前吐槽过的《大明风华》和《鹤唳华亭》一样,最大的问题是,打着正剧的旗号,拍出了一个四不像的东西,所有硬件都很精致,但是最重要的软件——故事都讲不好,典型的金玉其外败絮其中。
而且,《大秦赋》纯属照着抄作业都抄不好的那种,本来孙皓晖先生的原著写得就已经很棒了,而且也非常适合影视化,买了这个大IP,找个靠谱的编剧理理顺,不用你自己怎么创新,这个本子就差不到那里去。
可是,我看了前12集,有种我看了个盗版的《大秦帝国》的感觉,因为前12集,主要矛盾居然集中在了宫斗上?!
《大秦赋》的主创,和张一山版《鹿鼎记》的主创犯了一个同样的毛病,就是自以为知道年轻观众喜欢什么,于是,他们就非常傲慢地以讨好年轻观众为借口,给所有观众喂shi。
秦始皇的生平,和《鹿鼎记》一样,属于大部分人都耳熟能详的故事,两部剧的主创,都需要考虑到如何处理这些大家都知道的事儿,让观众可以耐心看下去。
《鹿鼎记》采用了24倍速快进法,让韦小宝在电视剧的一集体量里,就光速地完成了与茅十八结拜、糊里糊涂上京、成为海大富手下的假太监、在练功房结识小玄子的重大事件,其实照这种拍法,这部电视剧只需要拍上中下三集就可以结束了……而《大秦赋》,则用了另一种方法,就是以为观众爱看宫斗,就重新结构华阳夫人和嬴异人的母子之情,把华阳夫人,树立为前期的最大反派,给嬴政和嬴政他爹添堵使绊子,试图让嬴异人成为对她俯首帖耳的傀儡,坚决反对嬴政成为秦国的太子。
这么嚣张,真是比之前的大秦宣太后芈八子还要牛掰10086倍,这不像华阳夫人,倒是像《如懿传》里那个总试图在背后操纵后宫的太后,刚好,两个人都是邬君梅演的,同样的演法,常常让人感觉走错了片场。
至于华阳夫人软禁了嬴异人、赵姬和嬴政,封禁了宫门,非逼着嬴异人立她喜欢的成蛟为太子,否则就不给他看病吃药,就更是玄幻了,如果华阳夫人这么爱搞事情,她还能在嬴政继位后好端端地活了十几年,那嬴政还真是圣父白莲花啊!
还有嬴异人的兄长公子傒,本来是一直和异人争夺嫡子位的,甚至还捅了他一刀,但是自从看到了赵姬,他就随时露出一副LSP的表情,毫无道理地成天站在赵姬母子这边,还莫名其妙地对赵姬发誓:「我要让你亲眼看到你的儿子,做我大秦的王!
」
总之就是很离谱,也不知道是不是要给赵姬在见到嫪毐之前,先安排一段儿叔嫂禁恋的戏份。
补充7号晚上的一个把我雷死了的点,史书上12岁拜相的天才少年甘罗,被熊孩子嬴政“又”一次拔剑说杀就杀了……
其实我今天,真的很不愿意批评《大秦赋》,因为《大秦赋》比起那些一无是处的烂剧,还是有一些闪光点的。
比如辛柏青对嬴异人的演绎,就给历史上这位没有出彩之处的工具人赋予了全新的生命,他将一个不受宠的质子,从韬光养晦到委曲求全再到坚守原则,初露王者之风的转变诠释的非常清晰且令人信服,也从侧面说明了为什么吕不韦一眼就认定了他「奇货可居」。
但是正因为有这样的闪光点,这些好的演员和演技,就更让我为《大秦赋》感到惋惜,让我再一次感受到了资本的傲慢。
微博上有大秦粉贴出了编剧李梦为《大秦赋》创作的《大秦帝国之始皇帝(上)》的部分文稿,对比之后才知道成品基本被魔改到妈不认的地步,少数出彩的镜头和台词是李梦写的,更多注水和瞎编的部分,则是投资方后来找的一堆编剧「集体创作」而成。
上述截图光是看书已经觉得精彩万分,可惜在成片中,居然一字一句都看不到了。
为什么放着李梦高品质的成稿不用而自己瞎改呢?
还是我之前说的,投资方自以为要讨好年轻观众,认为大秦前三部文白结合太过曲高和寡,不够通俗易懂,所以要加入年轻人「喜闻乐见」的东西。
如果我们不跳出来告诉资本,什么是我们真正喜欢的,什么是我们真的不喜欢的,恐怕资本的自以为是,还会持续很长时间。
而我,已经受够了资本给我们喂shi的日子了。
哪里像历史剧。
羽翼未丰的吕不韦,威胁当朝太后,华阳夫人居然没有赐死;赢係大张旗鼓去杀害兄弟(醉了),失败后自己流放,师傅被赐死。
回来后居然没有半句怨言,对曾经的敌人,忠心耿耿😳😳……太多槽点,吐槽不尽。
因此建议,口碑收视双双扑街,😏给乱拍历史剧的人一些教训。
省得以为我们观众都是傻白甜,没品位🙄🙄
我倒要看看这部剧能贡献多少金句嬴政说他要和吕不韦浪迹天涯√突然发觉,张鲁一演的这个人,大概不是嬴政,是胡亥☺字数太多改成剧评叭,随便吐吐槽,其实第二集还是第三集开始就一边玩手机一边看了,到第六集受不了弃剧了。
第一集一开始的独白就让我有不妙的预感(欢呼吧,我的子民那段一股子西方史诗翻译味儿)。
正常的不应该是介绍历史背景吗?还是编剧导演默认观众都对那段历史了如指掌?连夜逃出城的时候居然马车窗帘(?)都不拉,外面的人能直接看到嬴异人,守城的人刚开始还说自己全家性命不保,吕不韦一作势自杀就放行?(ps逃跑剧情可以看看第一部的刎颈之交)。
马车陷入坑里,然后在那里纠结很久,结果弃马靠腿跑,秦国那边为什么有两波兵马,他们应该是不知道嬴异人要出逃吧?摆阵没看懂,不明也没觉厉。
没必要把嬴异人塑造成深情重义人设,想带妻儿一起跑,吕不韦劝几句他就跑了,不愿意另娶,结果吕不韦说几句他又愿意了,还为了吕不韦挡刀?还有放狠话说杀尽天下赵氏之人(赵姬:?),我记忆里秦国嬴姓赵氏(最近看到说秦国其实不是赵氏,第三部嬴稷还自称嬴氏。
都挺尬,还不如说杀尽赵国宗室之人)直接塑造成一心搞事业的人还好点。
台词太白话,称呼全是“你”“我”,幼年嬴政感觉很憨,少年嬴政演的也有点奇怪(他好黑),赵姬演技不说也罢。
后面没认真看,已经受不了了,第六集就弃了,我根本没忍到张鲁一出场,弃剧实际上和他无关。
为什么总有人认为讨厌这部剧是在diss张鲁一。
当然后面慕名看了浪迹天涯,尬得我地铁老人看手机。
到此为止还是给的2星。
然后就不断在组里围观到剧情各种拉跨,居然还有谈恋爱偶像剧剧情?已经不想去看了,接着就看到一群洗白的,“历史上嬴政就是这样的”。
一桩桩一件件,祖龙粉出离愤怒,改1星了。
——————更新难怪开头一股子翻译味儿“我的丰功伟绩,值得浇铸于青铜器上,铭刻于大理石上,镌于木板上,永世长存,等我的这些事迹在世上流传之时,幸福之年代和幸福之世纪亦即到来” ——《堂吉诃德》 《大秦赋》第一集的开头独白:我是你们的王,天下的主宰。
我终结了五百余年的纷乱岁月。
曾经的敌人共同成为我的子民欢呼吧,我的子民。
我的功业将被浇筑在青铜器上,铭刻在高山之巅,我的荣耀将光照天下。
痛饮罢,我的子民。
我的功业将泽被你的子孙,永远流传于世。
我是嬴政。
再吐槽一句,您已经一统了,不是王,是皇帝ㄟ( ▔, ▔ )ㄏ秦律控酒,痛饮个龟龟,打扰了,你剧里都拿刀砍了好几个人了(-ι_- )还有,自称应该是朕。。。
算了反正都这样了,改自称更不伦不类。
不如当成一部外国人拍的剧╮( ̄⊿ ̄)╭————再更,科普向秦国应该是嬴姓秦氏。
先秦时期男子称氏,女子称姓,其中姓是不变的,但氏会跟着地位的改变而改变。
秦末农民起义,姓和氏就不太分了,包括史记里面也常写“姓x氏”,其实就是因为那时候已经不太分姓和氏了。
举个例子,商鞅,卫国人,公孙氏。
所以一开始应该是公孙鞅,后来到魏国,他以国为氏,改为卫鞅,接着到秦国,秦君把商於之地封给他,就改为商鞅。
秦赵同源,都是嬴姓,秦为大宗,但赵比秦发迹得早,于是秦就跟着赵一起是嬴姓赵氏。
后来秦也发迹了,就不跟着赵一起赵氏,而改为秦氏。
比如秦的先祖,就是秦非子,而不是赵非子。
嬴政的叫法肯定是不对的。
赵政的叫法有两种解释,一是在赵国为了能活的轻松一点,二是随母亲,但在当上秦王以后就不该叫赵政了。
(不过一般都叫秦王政)
时隔一个月,我终于追完了《大秦赋》。
作为大秦帝国系列的老粉,我对第四部是无比期待的,但是去年12月看到不断下降的豆瓣评分,以及微博上多次被骂上热搜,内心犹豫了很久。
直至富大龙老师在微博上为这部剧发声,我最终决定,为了大秦的情怀,还是看一下吧。
现在我无比庆幸自己没有因为豆瓣评分而错失了这部好剧。
这部剧的确存在一些问题,但是瑕不掩瑜,我认为它作为一部历史正剧是绝对够格的。
下面我就说说它的优缺点。
优点很明显,服化道非常精良,完全贴合战国时期的建筑、着装;战争场面壮阔宏大,还原了冷兵器时代大规模的战争场面,秦军攻城掠地气势磅礴;每个角色个性鲜明而复杂,不仅仅是秦国君臣,其余六国君臣也各有特色;人物台词有大段的文言文,表现了战国末期士人说话的方式,没有古文功底的观众未必全能看懂;全员演技在线,酣畅淋漓。
关于张鲁一演的秦王,争议很大。
我觉得他一开始演13岁的秦王的确不合适,从登基到加冠亲政如果换一个年轻的演员来演效果会更好。
但是从平定嫪毐之乱开始,亲政后的秦王真的越来越有帝王之风了。
尤其是他身着一袭黑色王袍坐于大殿之上,或是手执长剑立足于山顶之巅,又或是腹黑的微笑、狂妄的大笑,有那么一瞬间,我突然觉得他就是嬴政本人。
这部剧的每个角色都个性鲜明、演技在线,无论哪个角色都很有看头。
先看秦国,老昭襄王年岁已高,不动声色中尽显一代雄主勃勃野心;华阳太后深谋远虑、颇有手段,虽为女子却不输大秦男儿;异人隐忍坚韧,情深义重,顾念妻儿亦有秦王之担当;吕不韦眼光长远,志在天下,虽有私欲却不枉为一代秦相;渭阳君年轻时为争储君之位与异人对立,然异人登基后抛却前嫌重用他,渭阳君亦带领宗室忠于大秦;姚贾为四朝老臣,多次凭借口舌之利游说他国,为秦国一统天下增添了许多筹码,他的邦交戏份无比精彩;李斯大才,聪明绝顶,胸有大志,眼界开阔,他与秦王的对话很有意思,君臣二人绝对是知己;王翦将军用兵打仗老辣至极,攻城掠地有勇有谋……还有隗状、王绾、蒙恬、李信等等,就连诟病颇多的赵姬与嫪毐也是极具特色的,赵姬本就是个美艳无双却没什么见识、只知道喜欢男人、感情用事的妇人,嫪毐虽然贪婪、没脑子、招人恨,但也有讲义气的一面,人物形象的塑造是很丰满的。
这部剧对其余六国人物的刻画也有血有肉,对六国奋力抗秦的爱国志士们表达了高度的敬意。
赵国的赵王偃,倡后,春平君赵佾,李牧、庞煖、廉颇将军,还有万千顽强抗秦、誓死不降的赵军;韩国的公子非,如此大才却以死间秦;魏国的魏霑使秦,拼死争取备战抗秦的时间;燕国的太子丹不惜派荆轲刺秦王,壮士一去兮不复还;楚国的柱国项燕、公子景涵,至死都在拼命战斗;齐国的公子冲一直力促合纵抗秦,却未能成功……对于六国的爱国臣民,谁能不为之叹息呢?
而小人赵相郭开,叛赵入秦的顿弱,叛韩入秦的宁腾、郑国,叛秦自立为楚王的昌平君,贪财的齐相后胜,这些角色又有哪个不生动呢?
至于这部剧的缺点,被骂最多的几点无非就是张鲁一不适合演13岁的秦王,张鲁一不是观众心中的嬴政,嬴政和芈华的爱情、渭阳君对赵姬的单恋莫名其妙,赵姬和嫪毐戏份过多,秦王扫六合戏份太仓促,过于美化嬴政、吕不韦、李斯等秦国君臣。
对于张鲁一演的秦王,我之前已有所评价,毕竟一千个观众心中有一千个秦始皇。
自从我看了《红色》之后,我认为张鲁一的演技是在线的,至少本剧中完全看不出徐天的影子,而且把嬴政塑造得有血有肉。
剧中芈华的戏份其实很少,与嬴政的爱情戏仅仅聊胜于无,至于他们二人为何会相爱,我也有点懵,应该算是一见钟情吧?
第二部《纵横》中惠文王不也是见了芈八子就想睡吗?
或许渭阳君对赵姬也是同样吧。
我就当是秦王的后代都虎狼、直男、颜控好了,这个不重要不重要…… 赵姬和嫪毐的戏份确实不少,但若是没有这些戏份,恐怕后面秦王亲政也不能将宗室、芈姓与外客都收拾得服服帖帖。
私以为,别看嫪毐嚣张了这么多集,貌似秦王很憋屈,但其实嬴政与李斯早已开始暗中撒网,只等着将嫪毐一网打尽。
咱们的秦王隐忍腹黑着呢,不知道大家有没有看出来。
最后10集灭了六国,确实有些仓促,可以再多几集战争场面,但我觉得这也不是个大问题。
看似从灭韩国开始,只有10集就横扫六合,但是千万不要忽略灭韩之前的种种准备工作,诸如平衡宗室、芈姓与外客大臣的关系,修建郑国渠,齐秦通商,游说列国,伐交伐谋,策反列国人才……这些前期工作哪一项不是为了一统天下打基础的?
事实证明,这些准备在后来的灭国大战中起到了至关重要的作用。
打仗难道仅仅依靠战场厮杀吗?
非也。
正是有了前期充分的准备,秦王才能在短短十年之内横扫六合。
所以,我们能说最后10集之前的戏份不重要吗?
对于这部剧美化了秦国君臣的看法,我是赞同的。
我认为历史上真正的嬴政会更加虎狼,吕不韦的私欲会更甚,李斯也没有如此重情义。
但如果那样拍可能难以过审吧。
我私心觉得假如主角人物塑造得不那么正面反而会更好、更真实,更能体现出人性之复杂。
但总的来说,这部剧是非常精彩的,其中包含了许多真实的历史事件,展现出战国末期的大争之世。
慢慢看下去,细细品味一番,热爱战国史的人绝对不会失望的。
已追完1到35集辛柏青演绎的秦庄襄王子楚是本剧塑造最为高光的角色,完爆高虎版。
看完0到13集会觉得md庄襄王才是主角啊,段奕宏版吕不韦中规中矩,赵姬的演员演的真是尬死了多看一眼就想弃剧,嬴政13岁登基,拜托别让40多岁的张鲁一演13岁的少年好嘛,当观众都是sb吗!
希望张鲁一能把嬴政亲政后的霸气撑起来!
还有赢傒后期明明王剑宗亲在手,王位近在咫尺竟因为赵姬一番极其幼稚的说辞说动了,编剧脑子真是吃s了。
还有赵孝成王虽经长平惨败后期好歹也算励精图治,不是动不动就要伐秦的冲动的愣头青,还有我的毛遂啊,为什么要给他加戏,对毛遂的好感全让编剧给拜了,至于其他角色演员更是不能看,三星真是恨铁不成钢,留一星后期观望16-21集 更新感觉越看后面越废了张鲁一我已不报任何希望,40岁的张鲁一演十几岁的嬴政我忍了,可是都快亲政了见了吕不韦还像是个小女人一样,嬴政的野心,胸怀,霸气和杀伐决断哪里去了?
最好的秦始皇角色《吕不韦传奇》吴军枕赵国的戏份越来越显得多余,虽说赵国是战国末期最有能力抗衡秦国的,可是在剧里,赵孝成王成了一个动不动就要伐秦的冲动昏君(赵孝成王历史上真没那么昏庸),还有毛遂,编剧你加戏可以,但怎么就把救国危难的侠义之人变成一个坑国害民的自私小人?
赵偃和郭开这一对奇葩,编剧为什么要给他们加这么多戏,对剧情推动的意义何在?
这是逼人弃剧的节奏?
赵国末期真正的牛人廉颇,李牧,庞媛(少数几个真正能抗衡秦国的牛人),却全部成了酱油角色!
最后说一下李斯,出场时和荀子大师的一番惊世之论的确是符合李斯当时的入仕野心的,但编剧愣是刻意把他乱入秦国的各种狗血无聊宫斗剧情中,生生拉低了李斯的格局和段位。
看到21集,除了辛柏青老师的赢异人相对出彩外,这部剧的其他剧情和演员角色,都让人大跌眼镜!
幸好改名叫大秦赋了,不然真的侮辱大秦帝国系列了
真的期待这部剧很久很久了,毕竟大秦帝国系列的口碑一直都很不错,而且之前关于祖龙的很多剧都是偶像玛丽苏的存在(赢天下什么的……)想着这回终于能在正剧里看到一个靠谱的秦始皇了。
盼望着盼望着,它,终于开播了!
虽然在之前知道是张鲁一来演秦始皇我就有点隐隐的担忧,不是说张鲁一不好,只是从他以往的角色形象来看,跟大众传统认知上那个“一统六国,睥睨天下”的始皇气质相去甚远,但是我安慰自己:没事的,毕竟是老戏骨啊!
演技有保障,没事的没事的😂怀着这样的心情,我打开了这部剧,不久,我就看到了顶着张鲁一脸的“13岁秦始皇” OMG子!
我直接两眼一抹黑!
无法想象一个看上去差不多有四十多岁的少年开口管朱珠叫娘,但这件魔幻的事情真真切切地发生了,在这部剧里发生了。
于是我又安慰自己:忍一忍就好了,少年戏份应该没几集。
毕竟这是聚集了很多老戏骨的正剧,越到后面会越好的。
就这样迎来了今天晚上的奇遇:秦始皇对吕不韦说,如果吕是他生父,就要和吕浪迹天涯。
这不是一句“OMG子”能概括的观剧体验,是我打出“浪迹天涯”这几个字都会忍不住笑出声的水平。
当然,最好笑的还是嬴政说出这句话时,对面吕不韦的表情——像一个被痴心帝王强制搞基而不为所动的大龄钢铁直男。
写到这里我认真思考了一下,这部剧的人设已经差不多崩完了,剧情节奏也很废。
即使有几个演员表现得确实很好也无法拯救它。
想必很多观众和我有相同的疑问:为什么一部口碑良好,制作精良,戏骨云集的系列正剧会变成这样?
为了解答这些疑问我去吃瓜了😂,然后我就看到了“腾讯资本介入,某演员轧戏 剧组为他改台词……”诸如此类的很多八卦,这里我不放帖子链接也不着重讨论这些行为,毕竟没有石锤,不可全信。
但有一点可以肯定:这部剧现在崩成这样,制片,编剧,选角……没有一方是无辜的。
那些偶像剧,因为观众一开始就知道是戏说玛丽苏,也就不会抱有多大的期望。
但是打着良心正剧旗号,结果成品降智的,不能怪观众会失望。
连历史人物的人设都崩了,就别吹什么正剧了。
本来觉得可以值两星的 ,但是一看分这么高还是打个一星平衡一下。
祖龙在天有灵 可不可以拿出狙赢天下的力度给这群整天瞎扯的家伙来点东西。
政哥,你说句话啊政哥!
道服化好用心,演员除开赵姬都很给力,就不明白一点,张鲁一长相气质完全没有嬴政的feel,目前没上线不评价演的好不好,但形象上不符合我心中秦始皇的样子
好家伙主演还没出场有些人就急着开喷了
背离历史,人设崩塌
质感是四部以来最好的,但总感觉精致的画面少了那种战国的粗粝感。
我是真的不能理解12岁的嬴政为什么不用小孩子!!!但是整体剧情服化道还是不错的,可以一看
打着正剧的名义做着狗血的事儿,恶心!
惊了,张鲁一居然演13岁的嬴政,之前那个长了一张灭六国脸的小演员翁裴然哪里去了
一个好剧,就被男主给毁了。我拒绝承认这是我们千古一帝。。。
一星给13岁的张鲁一.....张鲁一先生还不如多多钆戏,您戏份少点晚点出现观众还能痛快点。这版大秦算得上是史上最烂了,把之前狂吹的逼格都撕烂了哈哈哈
这是在整活?
看完前面三部曲再来看这部,个人觉得比前面几部要好看,不把它当历史正剧来看的话,狗血剧情还挺下饭的。道、画、服、场景、摄影、特效、人物刻画,相对于前三部都有了全面的提升
希望能重拍一部大秦帝国之天下 这部不想说什么了
张鲁一在朱珠怀里叫母亲的时候,真的还挺逗
不说别的,千古一帝不是张鲁一这样的……他撑不起来,他也不配这个角色
本来是打算四星的,以前几部还不错,但这部确定不是拿观众当傻子吗?13岁的赢政长着40岁的脸,蒙谁呢!
大秦东出,王者归来!
大秦系列最差的一部
良心古装剧,给段奕宏大哥一个赞
张鲁一是准备模仿李雪健的演法?模仿的四不像?
看完富大龙在国家宝藏上的十三分钟很难不来拉踩一番此剧。其实并非没有可取之处,战争场面宏大真实,人物塑造上,前期吕不韦雄才大略,中期李斯厚积薄发,就连赵佞臣郭开都在阴谋诡计之流颇有建树,唯有本该是真正大男主的秦王政还在优柔寡断妈宝男。张鲁一那张上海弄堂小男人的脸和温吞的演技完全撑不起虎狼之国的大一统皇帝这个角色,四十岁的脸演十三岁也让人着实无语。