回声

Echo,回声女(台),回音,鹰眼衍生剧

主演:阿拉夸·考克斯,文森特·多诺费奥,黛芙芮·雅各,查斯科·斯宾塞,坦图·卡丁诺,格雷厄姆·格林,科迪·莱特宁,查理·考克斯,茱莉亚·琼斯,莫宁斯塔·安吉琳

类型:电视地区:美国语言:英语年份:2024

 剧照

 剧情介绍

回声电视免费高清在线观看全集。
《鹰眼》剧集计划推出衍生剧!聚焦即将在《鹰眼》中登场的新角色「回声」。 「回声」原名玛雅·洛佩兹,登场于《夜魔侠》漫画,是一位失聪的美国土著,能够完美模仿别人的动作。剧中由新人演员阿拉夸·考克斯饰演。 漫画中的「回声」拥有过“浪人”称号,也与夜魔侠和反派金并有很多关联。玛雅与「夜魔侠」马特·默多克关系密切,也曾是恋人。而她的父亲死于金并之手,父亲离世前在她脸上留下了血手印,这也是后来她在面部画上掌印的原因。但金并用谎言蒙蔽了她,收养了她并培养成一名杀手。热播电视剧最新电影灰姑娘药剂师另一个故事~新人药剂师相原胡桃~彼方之歌心向快乐第二季捡来的孩子十三号仓库第四季帕皮卡关键人物占据咖啡公社明乌战利品第二季尸者的帝国少年魔法师第三季孤战迷城做自己的光哥哥的爱人Z/XIGNITION莲花楼安娜贝尔2:诞生再婚进行时幽游白书变蚊人铁核桃原始轮回春娇与志明痊愈向前看非礼勿言困兽第二季狗镇

 长篇影评

 1 ) 选角出戏 金并小丑 剧情离谱无逻辑

第一印象:动作人设的女主,却选了个不做身材控制的肥了一圈的胖演员。

看了后:金并扁平了:网飞刻画的丰满金并,在这剧中收尾成了纯粹个逻辑混乱的脸谱反派。

剧情无营养:养女杀金并,被小弟追杀,搞事夺权。

金并没死,尝试和解。

和解失败,恼羞成怒,绑架女主奶奶,要挟女主真心当家人。

然后就打起来了。。。

主角另加超能设定,收尾小宇宙爆发,反派落荒而逃。

(本来金并和善出现在这奶奶身边,以为还会短暂洗白或获得女主家人信任,然后管黑帮出意外事,无奈又残忍起来,结局分道扬镳之类。。。

结果这收尾。。。

绑人亲人要挟想换真心。。。

这编剧咋写出来的这行为逻辑。。。

 2 ) Previously on ECHO

你别说,你还真别说,除了长得太普通,挑不出来毛病。

起码比what if第二季的鲨👃编剧强成为了民族战士 huh ?

真屎啊也许金并价值观有点扭曲,道德准线极其灵活还是个控制狂,但是TM他是真爱玛雅啊。

(起码在他得到玛雅之前是)还说什么没有为了他学手语,我寻思人家运营那么庞大的帝国哪有精力,专门为你研发手语辅助。

而且甚至给你最后的自由杀他第二次,第一次甚至没有生气!?

玛雅天生就是个小怪物,要说原因就是他妈妈的治愈能力让她不理解生命的可贵和生命背后的意义,纯白眼狼。

还有她爹从小给她灌输的她祖母抛弃了他们哪有人第一次杀人杀完了啥事没有还回头跟叔叔吃饭的?

金并并没有引导她成为杀手,只是解放了她的天性罢了(即使如果金并是个正常人,本应该纠正她,但是要求一个地下帝王伟光正是否有点……)最后是个family结局……符合大众朴素的价值观,爱与包容,可以接受,非常合理,但是不喜欢

 3 ) 烂

垃圾中的垃圾,从第一集就看出来了,编剧导演压根不懂夜魔侠和金并,这么爱玛雅的金并能这么多年不学手语?

为了她能空手打死小贩(虽然不是这剧演出来的)但是尼玛这么表达太掉价了啊太掉价了!

能为她做一切当她是女儿,不能为她学手语更好交流,哈哈。

马律师那场长镜头,也纯纯套招,根本没有之前拳拳到肉一直惨血的马律师感觉了,恶心,回归也不好好回归,非得整这出。

第二集开头那个比赛,看的毫无感觉,调色 场景调度 演员真的是好莱坞水平?

演员也真够 丑的,那大红妆,这不是故意丑化吗?

烂中烂真的属于是,完全看不下去了,看超英队长解说去了街头剧成了魔幻剧,一整季就是为了让金并去竞选市长,金并也成了只会狗叫,矫揉造作的坦克,靠。

这么平的剧,就别那么宣传了。

超英队长的解说比原片好看一万倍哈哈哈哈,不推荐看原片,推荐去看超英队长的解说

 4 ) 不搞异性恋不搞daddy issue的女性主角漫威剧不比又男又老套的白男超英好看多了

《鹰眼》给了我们最好的西装修勾凯特·毕肖普,也给了我们第一位听障原住民角色玛雅·洛佩兹,她能把一老一小两个鹰眼揍得屁滚尿流。

三年后的《回声》果然没有让广大姬佬失望,展现了玛雅·洛佩兹的起源故事,让我们看到她的成长,她对自己土著身份的重新认同。

玛雅在失去父亲之前就一直在为母亲的离去而悲伤,所以她积攒了这么多的愤怒无处发泄,于是金并看到并利用了这一点,他欺骗她、孤立她,让她只能依赖自己,把她塑造成了自己的完美武器,而当得不到她的时候就想毁了她。

当玛雅为了躲避追杀而回到自己的故土自己的人民身边时,她本来不想和曾经的亲友有任何关系,因为她只懂得金并和她父亲教给她的暴力这一种语言,她不知道该如何和疏远的人们谈话。

但她不能永远逃避,所以最终,在女性先祖们的帮助下(当然其中就有她的妈妈),她终于和自己的愤怒和痛苦和解时,她释放了自己的全部力量,她是回声,不是因为她能模仿其他人的动作和能力,而是因为她的祖先的力量通过回声投射在她身上。

玛雅的回归不仅仅是字面意义上的回到故乡,更是去殖民化的隐喻。

金并代表的是暴力,是白人文化,是殖民文化,而玛雅回到故乡,重新了解自己的文化,重新看待自己的痛苦和愤怒,再一次和母亲和女性先祖们,她属于的母系文化联系在一起,让她获得了新的能力:不仅仅是超级力量,更是放下痛苦和愤怒的能力。

从《鹰眼》里一心只想为父报仇的愤怒孩子,到《回声》里保护自己的人民的英雄,玛雅成为了更好的自己,她是原住民自己的超级英雄。

而通过回声的能力,字面意义上的女性之间的团结,她们一起挫败了金并的阴谋,让欢庆的帕瓦集会没有被毁掉。

作为第一个听障主角剧,本剧的representation也是相当的棒,无论是玛雅在嘈杂音乐下也不受影响的deaf gain展示,还是角色们对ASL的使用,只有真正的身障群体参与制作影视时,我们才能更好的理解身心障碍群体,促进无障碍社会的发展。

而且当玛雅20年后重返故乡,她的亲友们依旧能用手语和她无缝交谈,而金并,一个据说是“把玛雅当做女儿看待”的人,这么多年来依旧几乎无法用ASL和玛雅交流,哪怕是专门定制花哨的先进技术也不愿意学习手语,玛雅是对的,金并根本就没有真的在乎她以至于根本赖得学手语和她交流。

Alaqua Cox的演技真的好绝,难以想象这是她演的第一个角色。

她不能用声音表达自己,但她通过手语和面部表情将玛雅的伤痛表现得淋漓尽致,她的痛苦,她的悲伤,她对她的人民的关心,她让玛雅的角色更加立体也更加令人共情,她质问chula为什么不联系时的心碎令人动容。

谢谢Alaqua Cox现在玛雅洛佩兹是我最爱的角色了i will fistfight everyone who hates her-感谢纳瓦霍制片和导演Sydney Freeland,谢谢你给了我们一个更好的mommy issue、grandma issue的原住民超级英雄起源故事,还有boonie和maya真的太好嗑了呜呜呜,你们MCU真的没有直女啊,bonnie这么爱你但这么格外不想见bonnie是因为????

🏳️‍🌈??????

还有那个枪套????????

皮衣????????

机车????????

天哪Maya Lopez辣死我了?????

请趁早加入young avengers的女同俱乐部吧现任成员有凯特毕肖普、凯西朗、卡马拉可汗和莫妮卡兰博——瓦尔基里和惊奇队长是她们的妈咪——以及,因为金并和夜魔侠戏份不多而破防的漫威白男粉真的很可笑,你们总该知道这部剧叫做《回声》而不是《金并》或者《夜魔侠》吧???!!!

你们的性别主义和种族主义暴露无遗了可悲的fanboys cry harder

 5 ) 《回声》吐槽!为何漫威如今“苟延残喘”频爆烂片

YO!

各位家人们!

漫威2024年复联元老鹰眼的衍生剧的衍生剧《回声》!

都看了吗?!

没看或没听说过就对了!

因为这是漫威特别高大上别出心裁处心积虑酝酿已久一触即发万众瞩目的聚光灯计划。

这肯定没有在模仿福斯的探照灯影业,漫威聚光灯计划讲述偏独立艺术电影的内容。

是想把焦点放在漫威那些看起来不起眼的超英身上,挖掘他们的故事,而且你无需看过此前漫威的作品,也能进入到聚光灯系列。

最新的影剧《回声》就是漫威聚光灯系列的开裆之作!

这部影剧原本是要打造6集的体量!

但为了精益求精,所以最后打磨成了五集!

五集看完后,我...

今天这期!

我们就来聊聊(吐槽)这部《回声》!

另外,其实更重要的在后半段,在漫威神作《秘密入侵》的那会,我就很想从那部旷世影视剧发散聊聊漫威,如何从黄金时代,到如今可以用“苟延残喘”来形容!

先别骂我是黑漫威的人,我比所有在坐都希望漫威好,很简单,去看看我《假如》那期数据差到我自己姓什么都不知道了,漫威好,才会更多人关注,我的数据才会好,这是漫威好带给我最直接的红利,所以我根本不想漫威差,因为漫威平淡无奇或烂到一定程度,就不会有人关注了。

好!

那我们就从《回声》作为切入点说起吧!

回声是谁,她,是一位美国原住民,聋哑人,然后右腿在小时候母亲车祸当天也被截肢变成残疾,从小没了母亲被父亲手把手拉扯大,结果父亲也被暗杀变成了孤儿。

讲真我并不介意漫威用政治正确来做叠叠乐,漫威发展多元化,到现在轮到美国原住民也是可以理解,而且饰演回声的演员是真的聋哑和残疾,给这些人一次出演机会也是支持的,就算回声之后是同性恋还是双性恋都无所谓。

BUT!

在这些buff叠罗汉高不可攀的时候,你这剧的基底就得厚实,也就是故事你得稳得好,才能让这些buff变得自然可信让人同情和共鸣。

但影片却本末倒置的把这些buff做成了这部剧的地基,让影片里的剧情,角色都服务于这些buff。

打个最简单的比方,影片可以设定回声会唇语,或者上字幕,或者运用剪辑技巧,让回声这位聋哑角色能和常人沟通的文戏节奏加快,但影片偏不,硬生生把原本就无聊至极的文戏,还要还原成手语方式去一一呈现,好细节哦漫威。

估计后来剧组终于想到这不是办法,然后让金并搞了一个什么全息成像的手语装置,让回声能看到金并在做手语!

我的妈耶!

金并在这部剧已经被你们编剧做成小丑了,没必要到后面变得这么幽默吧。

总之这剧美其名曰MA限制级,肉眼可见的打戏也就两三场,而且根本没有任何我觉得所谓的血腥或直呼王德发的镜头,所以到头来限制级也是一个buff而已。

最后剩下的,都是几乎靠着手语慢慢展开的文戏,看得人睡了醒,醒了睡,唯有离谱的几个情节点,震碎我的理解力把我从困意中干醒。

《回声》开场和其他超英成长大同小异,展现回声老祖宗从地窖泥坑出来自带蚊香掌印超能力,不要问为什么他们泥巴脱落就已经有干净衣裳穿在身上,因为不能露点,但你是MCU首部TV-MA分级电视剧你知道吗。

接着就是回溯了回声被金并PUA成打手的成长史,还让夜魔侠来了个客串,那场打戏还大胆的运用了一镜到底来致敬下《夜魔侠》影集。

这打戏虽然勉强能看,不过从剧情逻辑来说,夜魔侠说他监视那伙人很久了,是回声打乱他计划,但夜魔侠是回声他们都快把对方杀完才出现的,这不前后矛盾吗,为什么他不早点出现,为了客串而客串。

而且夜魔侠之后再也没出现,更坐实来露个脸而已。

之后时间线就到了回声以为自己干掉了金并,但金并只是瞎了一只眼睛,回声为了躲避金并势力追杀,于是把自己的麻烦带回了故乡。

好吧她自己不觉得是麻烦。

至此《回声》主线故事正式开始,也是这部剧稀烂的开始。

我就简单说几点。

回声在查明真相以为干掉金并后,回到家乡躲避金并黑帮追杀,按照文艺片拍法(没有说文艺片不好的意思),或许回声在这隐姓埋名,重新在自小生活的环境中认识自我完成救赎,也不是不可以。

但荒诞的是,她自己还想在家乡直接捣毁金并黑帮的供应链,还要家乡的亲戚帮她忙,还说出了莫名奇妙的台词,纽约需要一个地下女王。

我当时看还没反应过来,半响我才知道,啊?!

回声想要自己做黑帮女王?

我知道我知道,漫画是这么描绘的,但影片为了营造回声人设还是正面形象的传达,在这里描述非常含糊,到底她想要成为黑帮大佬,还是想把金并黑帮一举歼灭,影片不想明说,回声也指手画脚一整季都没讲清楚。

不管了,之后又是各种时间穿插,讲述不同时代回声祖先利用超能力的故事,这也是和主线半毛钱关系没有,为的就是让这些超能力出现在回声身上一下下。

其他的纯属原住民文化输出,但输出的十分刻板印象而且难以自洽。

这部剧用了很长的戏份展现回声祖先的过往经历,目的就是告诉我们之后回声分别继承了什么超能力,但这部剧没能在过往和现在形成一个合理超能力因果逻辑。

什么意思,就拿《黑豹》来对标吧,因为古早时期有了钒合金也叫振金从天而降,从而改变非洲一个叫瓦坎达的地方,然后瓦坎达的皇室国王有了超能力成为黑豹,带领瓦坎达国家走向非洲未来主义的文明和富裕,隐藏功与名。

就连《黑豹2》里的玛雅人,都多少关联现实语境,玛雅人在面对西班牙入侵和天花疾病的时候,一小部分人服用有振金的药剂,从而离开陆地生活在海底,纳摩成为领导这特殊族人的王,从此与世无争隐姓埋名。

其实这些都不难看出,《黑豹1和2》,想要借用振金这个元素来反讽现实历史他们族人所遭受的经历,让大家去思考如果当初非洲,或者南美洲没有遭受外来入侵,奴役或殖民,按照公平发展出来的文明,将会是怎么的文明,尤其是非洲未来主义美学的表现。

而反观《回声》,可以看到回声的祖先,就算收获了超能力,还一代传一代,似乎在美国这片土地上,原住民还是那些原住民,他们生活的处境和人口结构,以及地位等等都和现实是一样的,那这岁月的长河里,他们这超能力还藏得真是好呀,这部剧不是各种政治正确吗,为何在这一块就不挖掘下了呢。

就连《假如》第6集你都会派出一个原住民团干翻西班牙军队呢。

所以我说那些个超能力的展现,差不多就是脱裤子放屁的感觉,用了很长篇幅去展现回声祖先以及原住民的传统和生活,超能力都用在了不疼不痒的事情上,哦对了有一个超能力真的我不知道编剧是怎么想的。

因为回声是继承了祖先的超能力,所以同理得证回声妈妈是有超能力的,回声妈妈超能力就是治愈,可以让小鸟起死回生之类的,但回声和她妈妈,是出车祸死的,所以回声妈妈受伤为何自己不能治愈,好吧可能回声妈妈不能治愈自己只能针对他人。

当然如果你说这部剧没有展现超能力主创是不同意的,最后一集回声让超能力大释放,怎么释放呢,分享!

当回声的家人都被金并控制住的时候,回声直接爆发了所有超能力,她作为超能力热点,传送给了家人,一起使用超能力打败了金并和他的黑帮。

这分享超能力技能,不应该是隔壁家沙赞家庭和蓝甲虫家庭的招牌吗。

剧情的失败,导致在剧情下的角色也跟着塑造崩塌,夜魔侠我就不说了,现在已经成了专业跑龙套,还好凯文费吉已经意识到在这么下去,夜魔侠就要成谐星了,所以《夜魔侠》的剧叫停重拍希望能从ICU顺利回到MCU。

而已经建立好的像金并这样又恨又毒又辣的角色,在这部剧也被沦为纸片人一样单薄。

不少人觉得金并哪哪都刻着父权的刻板恶臭符号,一找机会就要回声认他做爹!

但我看到更多的是,金并这黑帮老大做得真的...(太失败了)

以其说金并PUA回声,真的不如说回声PUA金并,从不少剧情环节都能看出,金并真的还是挺关心回声的,甚至三番五次帮回声解围,还自毁形象全息手语都安装上了,玩得就是一个荒诞。

但你要说金并真的爱回声这养女也不是那么回事,因为细细想来,如果金并真的关心和爱回声,金并就应该学会手语,而不是要找翻译或搞个全系呈现这种抽象的操作。

反正这部剧让金并这角色各种自相矛盾,喜怒无常,这是贬义词,《夜魔侠》里的金并,统揽全局,谈吐间让人不寒而栗,对对手绝不手下留情,对真情贵在真实。

而《回声》里的金并,依葫芦画瓢,想坏坏不起来,想让人共鸣鸣不出声,但让我看得直接笑出声。

比如回声小时候被冰淇淋小摊贩欺负,金并直接把人家胖揍一顿,这可给我整不会了,编剧是没接触过黑帮片吗?

我们打个比方好了,《教父》里的教父维托·科里昂,如果看到自己孙子或孙女这样被欺负,他是直接下场把人拖到巷子胖揍好,还是叫手下在冰淇淋车放一颗冰淇淋老板家人的手指之类的威胁来得更有威慑力和恐怖。

还有就是金并为了不让他和回声的谈话外泄出去,经常干掉手语翻译,好好好,真聪明,我想说,其实翻译可能也不太关心你们聊的没有太大营养的家长里短。

而且金并的黑帮我猜应该人数很少吧,感觉金并好多事情都要亲力亲为。

最后结尾金并更是毁人设,被回声洗脑后,向着回声跪地求饶哭哭啼啼,然后下一个镜头直接夹着尾巴灰溜溜离开了。

这里剪辑我也都看傻了,上一个镜头金并还在质问回声,下一个镜头就直接上车了,我也没睡过去呀怎么错过这么多。

而更重要的就是主角回声了,没有对聋哑残疾人士歧视的意思,漫威能给机会这些人是值得赞赏的,但一码归一码,回声饰演者的演员,完全没有演技,不要拿第一次出演没经验来搪塞我,拿这种“呐,我要开始我的表演了”的演员来出演,让我看得时时刻刻都在出戏!

总之,《回声》这是我2024年,本以为漫威在“聚光灯计划”和限制级的噱头下,能让我们看到一部较为新鲜的剧集,结果是我想多了,甚至我都觉得能和《秘密入侵》难分秋色,好吧还是《秘密入侵》更恶心一些。

说到这,就到了我们本期吐槽扩展到的第二个话题!

漫威怎么了?!

此前仅用十年,就让超英称霸大银幕,并让所有影迷记得2019年那个愉快的春天。

但其实这一切,也早早在漫威最高潮的时候,埋下了隐患的种子。

这就要从漫威超大的制作团队中一个叫MCC的部门聊起,MCC全名翻译大概叫“漫威创意委员会”,这种组织类似在星战制作团队也有,星战的架构是让一群极度熟悉星战的骨灰级影迷,去控制和把握影视作品中一些情节和台词,不要脱离该电影宇宙的逻辑,以及一些彩蛋或幽默桥段的设置,如何让影迷看了会心一笑。

显然已经有着几十年发展的星战这方面做得更稳,也更协调。

但漫威的MCC却在成立的第一天,就直接和凯文费吉杠上,这看起来很离谱和不真实,漫威MCU不是凯文费吉一手打造的吗,非也,凯文费吉其实还有上司和老板需要做汇报,这里面的情况复杂冗长,涉及人员也不少,就不详细展开了,人名估计大家也记不住。

大家只要知道,MCC里头有不少MCU主创的大佬,以此来制衡凯文费吉的计划和想法。

小的干涉在这就不举例了,MCC最重大的当然就是对导演想法的“控制”,最出名的例子就是《蚁人》的制作,原本《蚁人》是请到拍出过《僵尸肖恩》,《歪小子斯科特》,之后又有《极盗车神》的鬼才导演埃德加·赖特,但由于MCC不断干扰他对影片风格的把控,让埃德加实在崩溃,最终他放弃了酝酿多年的《蚁人》计划。

不过之后漫威依然保留了埃德加的剧本。

这只是MCC逼走导演的一个典范,但其实尾灯也是因为受不了漫威这样的工作体制,也在拍完《复联2》后选择离开,我们先抛开尾灯的功与过不论,在《复联2》拍完后,其实尾灯已经是漫威继凯文费吉后,最能影响MCU后续故事走向的人,但即使这样,尾灯也还是被MCC如此不尊重他的创意而选择离开。

当然这时你们会说,这不是还有像滚导,塔依加·维迪提,罗素兄弟这样的导演,拍出不少MCU佳片吗。

好我们一个个说,首先这里提到的是隐患,这些隐患在MCU十年行驶的巨轮大方向上,在第三阶段前还没有完全显现,所以叫隐患。

然后谁说这些导演对漫威没意见的,滚导的问题有些复杂,《银河护卫队》开始MCC是不想让影片用经典歌曲做串烧,但因为该影片他们觉得不重要后来放行该创意,结果歌曲串烧成了《银护》系列的特点。

不过滚导后来因被扒古早作风问题,被迪士尼单方面炒鱿鱼,这事并没有事先通知凯文费吉,结果直接把滚导送给了DC,后来通过凯文费吉三寸不烂之舌,把滚导请回来拍完《银护3》,这成了MCU目前第五阶段,乃至把第四阶段加进来,可能都是最好的漫威电影了。

然后就是塔依加·维迪提,拍得好票房好大家都是兄弟,但到了《雷神4》,连导演自己在宣发时都吐槽后期特效也是没谁了。

罗素兄弟,拍《美队3》时,MCC就强烈指出,机场大战需要超级英雄对战苏联酷寒反派团,因为没有影迷想看超英之间互相伤害。

但这机场大战,却成了《美队3》甚至是MCU系列的打斗名场面。

当时罗素兄弟甚至以导演职位做威胁,说不拍机场超英对战,就辞职不干了。

后来大家也知道了,罗素兄弟承担了《复联3和4》的导演,造就了MCU的巅峰,也创造了电影票房奇迹,圆满完成了漫威影迷的集体狂欢,成为我们当年时代的有价值的记忆。

不过罗素兄弟就此功成身退,就目前来看,罗素兄弟也说明,不会再拍漫威相关的电影了,大家可以品一品啦。

以上说的这些隐患,在漫威MCU顺风顺水的时候,确实很难成为头条,大家只看到了漫威光鲜亮丽的一面,再加上凯文费吉在这场内斗中,最后胜出,2015年,MCC被解散,漫威影业直接隶属并听命于迪士尼最高层,之后就剩下凯文费吉大展拳脚了,也就因为这样,才会有了《复联3和4》。

但当一个事物到达山峰,理所应当的,就是想要登上一个更高的山峰,刚说的大家还记得吗,漫威影业隶属到了迪士尼,那么扩张和多元化就必不可少了。

此前MCU以黑人为主要讲述对象的《黑豹》,还有女性主打的《惊奇队长》,都让漫威尝到甜头,再加上称霸大银幕绝对王者的《复联3和4》的效应,让漫威开始规划起无限传奇之后的多元宇宙版图。

大家还记得当时凯文费吉野心勃勃站在屏幕前,聊着MCU之后的电影和剧吗,其实部分漫威影视项目别说八字都没一撇,简直就是纸上谈兵,真的就仅仅只有一个标题logo而已。

《复联3和4》后,也标志了漫威下坡路的开端,从第四阶段开始,漫威不管从电影到影视剧,影片品质都开始参差不齐,这和元老告别有关系,但这也并不是最核心的,比如《黑寡妇》,《雷神4》,《蚁人3》,《惊队2》等等,他们都也还是元老,原本还有《黑豹2》,但遗憾的是主演癌症病逝,导致漫威计划被打乱。

再加上此前疫情的原因,让拍片困难重重,还有最近的征服者康,已经也不会再是那个康,这让《复联5》不得不重新规划,所以漫威的电影可谓内忧外患青黄不接。

而影视剧也同样面临这样的问题,凯文费吉再厉害,现实中他也没有变体,他不能一个人统揽已经庞大到一年要出数部影视作品的MCU,这就导致只能权力下放,凯文费吉会在每个项目派出一个心腹,去监督项目的进程,但心腹懂多少漫威和执行的如何,就很难说了。

凯文费吉有个特点,是优点也是缺点,就是喜欢随机应变即兴发挥,不行再补拍或后期补救,这在最初《钢铁侠》以及MCU第一阶段就立下了典范,《钢铁侠》不少台词,都是妮妮即兴发挥的。

但那时的MCU,凯文费吉能把握每一处细节不让影片脱轨,而现在再用这样的模式就变成缺点,会是高风险的。

这也就造就很多漫威影视剧,先拍了再说的灾难结局,当然也有不少押对宝的,比如《洛基》系列,没错我用押对宝这词,因为真的没人知道哪部剧出来会是什么品质。

而且还有一个很重要的,做电视剧和做电影很不一样,凯文费吉把好莱坞做电影制片人中心制那套,放在电视剧制作中,而电视剧的制作,往往是编剧中心制,因为对于长篇幅的故事,唯有编剧才能把控好剧情和角色塑造。

最好的例子就是《绝命毒师》和《风骚律师》,绝对的编剧中心制,为观众塑造了难忘且教科书级的丰富角色。

另外漫威这些影视剧之间,影视剧和电影之间的主创,也没有时间去互相沟通,从而导致角色的性格在每部作品有时候都对接不上。

然后就是庞大臃肿的漫威宇宙,经历了十多年的成长来到第五阶段,很多影迷可能都比编剧更了解角色和以往剧情细节。

比如《回声》里,金并小时候弑父用的锤子,并不是《夜魔侠》的那把锤子,不要说《夜魔侠》不属于MCU,因为漫威刚刚官宣此前的漫威影集都是MCU里的。

所以细节出魔鬼的漫威,这次锤子形状不对,是因为《回声》的金并是变体,还是此前的金并是变体,算了不给漫威台阶下了,这很有可能就是漫威自己道具组错误。

这就要聊到已经解散的MCC了,前面说了那么多MCC坏话,其实MCC的存在,就是统筹漫威各个影视作品之间,以及故事和角色设定,不要互相重复和矛盾,逻辑不要出现错误的存在,但MCC已经不再,凯文费吉又不能每个剧本都亲自下场讨论,每个拍摄片场去盯,从而造成MCU作品品质开始分崩离析的结果。

再来就是漫威后期特效的背叛和起义,这也算是漫威来自后期制作的一大隐患。

再加上《复联3和4》的狂欢后,漫威更是扩大了体量,让观众多少有些视觉疲劳,故事创意上,由于漫威已经有了自己固有的语言体系,这也导致了漫威超英题材同质化的严重性,直到《惊队2》变成了为了彩蛋拍出这部电影本末倒置的观感。

好了说了这么多,漫威当然不是不知道这些问题,但有时候巨轮调整方向也是需要时间,不然铁达尼号也不会沉没。

我当然不希望漫威MCU像铁达尼号一样,但漫威真的需要看清事实了,漫威需要再次像当初拍《钢铁侠》那样,拿出让观众耳目一新的作品来才行。

一部《洛基》,两部《洛基》显然是不够的,更何况还有不少人觉得《洛基》系列挺难看的。

而且洛基都躺在故事之树与世无争了,难道还要把人家拉下神坛,再继续拍《洛基3》吗。

或许漫威无法复制《复联3和4》的辉煌了,不过也不至于往烂尾的方向做对吧。

那今天就先聊到这!

不知你对今天这期《回声》以及拓展出的漫威未来的讨论有何观点呢?

欢迎评论区留言与我分享!

 6 ) 漫威这是想干什么?

本来就不太喜欢这个圈子的英雄,比较有代表性的是夜魔侠,半路就弃剧了,丫磨磨唧唧净琢磨什么是正义、我该何去何从,没匡扶什么正义,总在反思自己,绝对够资格上“感动美国”了。

纠结的跟居委会老大妈一样,就差调解夫妻关系了。

估计漫威是感受到了一个远隔重洋又不务正业的观众的心声,所以干脆塑造了一个让我更讨厌的。。。。。。

首先说说故事逻辑,有木有感觉很熟悉?

活脱脱中国武侠核心啊!

不过人家还是格局略小一丢丢,功力只传本民族血亲,有民族边界,有点狭隘哦;中国武侠是传有缘或者牛X者,倒手就是几甲子功力,没有种族限制,就看谁走运,这一点中国走在了世界前面,哈哈哈哈。

不过人家更便捷,功力就在血液里,不需要脱光了手拉手传功等等,至于能不能、会不会用、什么时候用,自己去悟吧。

估计祖先是个生物科技工作者,直接把功力编写在基因ATGC里,这个厉害了。

接下来聊聊人物吧,这个人物很怪异,不正不邪也不亦正亦邪,但至少心理是极度的扭曲,看看片中的两个小情节吧:1、小时候因为听障没买到冰激凌,金并差点把小贩打死,黑老大还知道给小的们打电话换一套衣服别带血吓着孩子,结果小姑娘看见了不但没害怕反倒上去再补上几脚???

我勒个去。。。。。。

2、小时候打鸟,抱回来跟妈妈说鸟受伤了,我把它带回来了。。。。。。

不多说,自己琢磨,绝对细思极恐,此处留给心理医生补充。

金并对她的评价是恰如其分,让你杀谁你杀谁,从没有过疑问,从没有过迟疑,你是什么人?

人物性格也不讨喜,一张苦大仇深怨恨脸,见谁怼谁,恨外祖母、疏远姐妹、怨恨叔叔、恨杀养父(金并)、利用小饼干,自己非要大雨天喝巧克力酿成的惨案没一丝丝愧疚,特异功能是抱怨么?

最后呢,自己给自己灌了一碗鸡汤,妈妈的开解+祖先的期待与加持,瞬间改邪归正了!

不怨恨、不纠结、不拧巴、不暴躁了,这企业管理圣经能不能传一部啊,知不知道多少老板就不知道怎么处理员工的抱怨???

影片结尾,祖宗保佑,大家一起升级、满血打坏蛋啦!

异想天开一下,套用漫威《假如》系列动画,影片一开始小姑娘晚上想喝热巧克力,妈妈说好啊,家里有,马上就好。

英雄卒,一家人从此幸福快乐的生活在一起。

个人狭隘的揣测,漫威是在之前过于辉煌的阶段性完结之后不知道何去何从,抛出一大堆各类主流非主流英雄短剧、动画等等测试市场,好确定下一步漫威宇宙该如何进行。

从本篇来看,只有两个效果:一是测试失败,但塑造了非常好的PR挡箭牌,绝对ZZZQ!

二是如片尾鸣谢,为少数族裔提供少数短期、临时就业岗位,并顺带弘扬民族文化。

 7 ) 只讲第一集的动作戏长镜头

夜魔侠第一季第二集是用前半集讲了马律师的父亲杰克的故事,黑帮要杰克在第五回合倒下,杰克为了摆脱黑帮的控制,顺便给儿子树立一个榜样,要求朋友把所有钱押他赢,并成功打赢了最后一场,结尾长镜头讲述的就是夜魔侠营救被绑架的小男孩的过程,夜魔侠也打了五回合,空手偷袭第一个房间没来得及反应的所有敌人、用武器偷袭第二个房间部分不知所措的敌人、失去先手优势后开始想方设法地解决部分敌人、体力不支地打倒最后一部分敌人、最后强忍疲劳地攻击最后一个敌人,和父亲一样,没有在最后一个回合倒下,最后抱着小孩走出来,如果当年杰克活了下来,就是杰克抱着马特迎接掌声了。

这段长镜头的优点是,在剧情上承上启下,引出了夜魔侠之后的敌人,对应上了杰克的拳赛过程,塑造好了马特和杰克父子的形象,弥补了部分遗憾,观众代入得进去,过程符合逻辑,夜魔侠越打越累,打到最后一个敌人是撑着墙面靠腰部力量支撑起来的。

第二季第三集和第三季第四集都有类似的优点,虽然有几个看得出剪辑痕迹、演员和替身更换等缺点,但是都很很好看。

回声第一集,感觉是上面来了任务,要求得致敬夜魔侠美剧搞个动作戏长镜头,让夜魔侠登场,否则只是单单讲回声第一次杀人,遇到并和夜魔侠交过手,这个桥段有必要拍个长镜头吗?

而且动作戏看起来很僵硬,像碟中谍7的男女交际舞一样,没有生死搏斗的紧张感。

然而,看完全片,就3场打戏,第一场第一集的长镜头,第三集的溜冰场大战,第五集的推推搡搡,这个长镜头质量居然能排第二。

夜魔侠重生,最后信漫威一次。

 8 ) 很意外!

为什么漫威这个电视剧拍成这样真的是让我很意外,感觉和漫威这个宇宙没有一点关系。

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 9 ) 《回声》:请祖宗先人上身

昨晚看完了新出的漫威剧《回声》——鉴于这是我今年看的第一部剧,还是挺乐意来聊两句的。

《回声》是漫威新厂牌Spotlight的首个系列,该品牌的宗旨是淡出MCU的世界观,打造更多联动性没那么强的平民英雄,为观看门槛越来越高同时也越来越缺乏活力的漫威作品做出一点新鲜改变。

老实说,我对《回声》有兴趣,一定程度上因为它是漫威第一部限制级作品,不再那么“柔和”了,这也是创新的表现……可实际上,该剧并没那么“成人向”,血腥暴力画面有,可程度不高,反英雄主题的调子存在,可最后还是回归了家庭与爱的真善美。

这部剧吧,凑合着能看,动作戏不错,制作方面花了不少心思,核心思想也讲出来了,但我同样理解那些说烂的朋友,逻辑性偏弱,人物言行动机不充分,叙事节奏也比较乱……仅仅是勉强能看,算不得什么好剧。

当然,我既然都为《回声》写长文了,总还是想聊一些偏积极的或者复杂的印象和感受。

友情说明:下文会有剧透,如果还没看剧,请酌情阅读,原剧不长,总共就5集,每集半个多小时到四十几分钟,很快能看完。

首先夸夸《回声》的动作戏吧。

由于该剧在动作场景方面主要走写实路线,而且饰演主角玛雅的阿拉夸·考克斯在现实中也是个有武术基础的残障人士,因此《回声》的打戏看上去相当扎实,有点儿硬功夫的味道,这里首推E1中玛雅与夜魔侠的打戏,动作到位、大开大合。

不过我要吐槽一点,《回声》时不时会切入玛雅的聋哑人状态,突然就无声、失语了,我明白这是为了给观众提供身临其境的代入感,但有时这样观感会显得很撕裂,效果时好时坏。

另外,E2玛雅扒火车那段也颇为赏心悦目。

其实这场戏使用的元素都不新鲜,但是镜头调度还可以,再配合不出声的玛雅和一惊一乍的小表弟,节奏感不错。

我认为《回声》最优秀的一场动作戏是E3里的旱冰场大战,不光铺垫足、气氛好,还有许多趣味性。

比如玛雅能就地取材,利用储物间里的配件制作非致命的武器来实现脱困。

后面群架部分也是整部剧里打得最多的一段,玛雅充分发挥了娱乐场所的环境,像是把电子射击游戏的手柄拉出来当鞭子抽人,很有港片的风采。

不过,这些场面与其说像“成龙”,不如说更像是“基努·里维斯”……我感觉近几年美国影视的动作戏都有点儿向约翰·威克靠拢的意思,看起来很过瘾(逻辑性也更弱了)。

然后我得提一嘴《回声》里耍的许多小花招。

比如在公元1200年,让一群印第安人搞了一场带着点曲棍球元素的“精神橄榄球”比赛……

这种用现代人脑瓜去构建古人生活的臆想,看来大家都喜欢玩。

还有在19世纪末讲述名为“光明骑士”的部落警察时,又使用老电视的4:3屏幕配合黑白默片电影的风格,展示了印第安女战士的崛起。

这种点子意义不大,但确实能给人留下深刻印象。

比较搞笑的是金并给玛雅和自己装了一套可以同步翻译手语和语音的同声传译器,这项技术还是很棒的,不过玛雅视角中金并比手势的样子,怎么看怎么有喜感……

这些小花样、小心思大多流于表面,效果怎样见仁见智,我是觉得没有太大的助益。

反倒是玛雅回到老家塔马哈后,她那群亲戚贡献了一点可看性,表妹邦妮是消防员,叔叔亨利是混黑道的,外婆丘拉是战甲裁缝,外公史卡利是大工匠,修复外孙女的假肢时还不忘雕个花,就连表弟小饼干也是个敢开小皮卡追火车、开大脚车压黑帮的妙人。

虽然亲友团们不算什么隐藏大佬,但各个都是人才,可见角色有趣作品才能讨喜起来——尽管这挽救不了《回声》平淡泛味的叙事。

话虽如此,该剧在阐释其主题时还是尽到了本分。

年幼丧母的玛雅跟随父亲来到纽约后,成了金并的干女儿,某天,护短的干爹痛揍了没有把冰激凌卖给玛雅的小贩,金并本想隐瞒这一行为,以防对小女孩造成刺激,结果玛雅亲眼目睹了这一幕,她没有吓得逃跑或者去关心小贩伤势,而是跑上前也踢了几脚。

从这一刻起,金并与玛雅之间就建立起了真正的羁绊,因为他们都是时刻充满痛苦和愤怒的人,并会把这种情绪诉诸暴力。

可惜的是,两人这段关系发展的过程比较马虎,毕竟玛雅的生父一直活到了玛雅成年,直到死于金并的阴谋和浪人的毒手,玛雅向杀手转变处理得太潦草了,更多只是为了强调玛雅有金并的影子,以及她感情的错付。

所幸,把这一段接通之后,两人的关系又变顺畅了。

《回声》戏剧性最强的一段,要数E4中玛雅的决断了:她要在一个心知肚明的糟糕养父和一群存在遗憾的血亲之间做出选择,金并为了得到干女儿的追随,不惜拿出了年少时敲死父亲的榔头,也让玛雅弑父来表明“真心”。

心烦意乱的玛雅两个都不愿意选, 而是选择了只身逃离……后面因爱生恨与以爱为家的结局就不提了。

聊了这么多,都还没有谈到《回声》的基本设定:玛雅他们是古时候第一个乔克托族女英雄的后人,她的神力可以世世代代传下去(传女不传男),而且每一代杰出女性的能力都会跟着传承下去。

前文提过的女球员和女枪手都在此列,玛雅的母亲还是一位出色的治疗师,她告诉女儿,先人们在心中回荡发出的声音,是为“回声”。

E5里玛雅见到母亲并被治愈的一场戏,是全剧里唯一触动到我的场景,母亲减缓/化解了玛雅心中的痛苦,这一“根源”无以为继,愤怒和暴力自然也会慢慢消融。

尽管这一幕有些烂俗和煽情,但真挚的亲情总是能令人动容。

相对而言,结尾决战时玛雅“元祖之力觉醒”、请祖宗先人们上身助战的戏就比较尴尬了……

你要说铺垫和伏笔吧,前面也不是没有,可突然来一出味儿这么冲的Girl Power实在有点绷不住,打得又没有《超感猎杀》好看,连带着本来在旁边做人质的外婆和表妹一起觉醒揍男人……那场面,太胡闹了。

更搞的是玛雅一招短暂制服了金并后,立马上手给他进行情绪化疗了!

没有特别褒贬的意思,我看到这一幕时是真的忍不住笑出来了,什么鬼啊,love & peace还能这么用,真是开了眼了。

金并被治愈后紧握玛雅双手的画面,我立刻截图留念,连配图台词我都想好了:纽约黑帮大佬向金牌治疗师表达了发自肺腑的感激之情,并送来了“妙手回春”的大面锦旗,双方友好握手合影留念。

我本该骂两句离谱的,可因为此情此景太荒诞太有喜剧效果了,整活整这么好,我反而张不了口,谁让自己心善呢。

最后,我想闲聊几句和剧集关系不大的感触,即现如今印第安人群体在主流舆论中失语的状况。

《回声》给乔克托人安排了一群仙人下凡的祖先,看似是吹捧,其实是为了掩盖与粉饰无话可说的历史,况且正剧中显现出来的都是当下时髦的多元化、女性叙事。

我并不是要苛责这种做法,即便是拍得更好的《保留地之犬》,所能做的也不过是更细致入微的关注,其他的事同样无能为力。

现实是,如今的印第安人实在太少了,也太弱势了,仅仅是给予更多关注也是一种善举,哪怕眼光是猎奇的、方式是消费的,最不济去买点土特产,也比无视、沉默以及片面拿他们的政治身份做文章要强。

这也可能是所有少数族裔和民族共同的困境:如若不遵守主体环境的规则,那他们的生存空间会十分逼仄,可到了要强调自身特殊性的时候,看来看去,最后又只能在历史文化特色上面兜兜转转、挑挑拣拣。

用塔马哈的嘉年华来说,便是一群印第安人穿着民族特色服饰,举着美国国旗、州旗和族旗,在自家人和游客们面前载歌载舞。

所以《回声》的结尾,玛雅总会选择回到自己的家庭和亲人身边,她也只能这样选择。

当然了,上述感触和《回声》的关系不大,有些东西是相通的。

都聊到这里了,相信看不看、喜不喜欢这部剧,你一定有了答案。

 10 ) 对网飞《夜魔侠》遗产的一次羞辱

又一次观测到了db特色,依托屎💩只要主角不带Y染色体就是神作🤣又平庸又莫名其妙,剧作上没有一点自圆其说的成分,回声在黑道和家庭之间的摇摆毫无说服力,甚至这个项目就没有存在的必要,漫威又一次把少数民族(群体)特征和最毫无想象力的“超能力”表现结合诞生了让人昏昏欲睡的场面;最恶心的是拉夜魔侠和金并出来遛粉,败光了网飞原作的遗产《回声》的溃烂对后续剧情最大影响就在于金霸王的人设:他从夜魔侠三季里背后牵绳操控人心的傀儡大师变成了事必躬亲人见人踩的燥怒five,他硬吃一枪头没死追杀主角几个月还出来要给她继承自己帝国的奇葩行径简直笑掉大牙。

编剧想必也没看网飞版本,在这么一部金并戏份描写吃重的剧里连妻子都不在,对金并的视角完全没有展开,只是把他当作工具一般的对立角色,站在女主家庭羁绊和民族超能力传承对立面很难看好一点后续的制作,尤其是漫威新开的聚焦三线英雄的Spotlight品牌,简直就是延续《惊奇少女》毫不遮掩地拿少数民族群体投机倒把自我表彰。

 短评

又臭又长一坨构思,印第安超英批发价真便宜,假如第二季整了一个,这次又搞一个,剧情没把印第安女和金并之间所谓的情感刻画得深入,因而后半集金并被印第安女开枪还舔着脸求印第安女回去的剧情过渡得十分生硬,导致金并的表现跟个都m似的,核心依然是烂俗的美式伐木累那一套

9分钟前
  • 何欧点益
  • 很差

高开低走,前三集很有感觉,后面一泻千里,想要灭霸跟卡魔拉那种羁绊,但还是有点步子大了,最后超感猎杀式结尾匆匆收场,本以为是夜魔侠拳拳到头的写实风格,结果还是超能力叠buff,不过印第安玛雅人的服道化音乐人文这块拍的是真的很不错!

10分钟前
  • 24格真理
  • 推荐

如此N线角色也要整个剧,漫威钱烧的,最后一集还大爱感化,感化个JB。一星给金并。

14分钟前
  • SleepWalker
  • 很差

看了第一集,直接跳最后一集。真的没啥兴趣。

17分钟前
  • 普罗米修斯
  • 很差

拍的挺好的啊,为什么评分这么低?!

21分钟前
  • Donnie
  • 推荐

漫威的剧是真的很失望,想不通拍这些剧的意义在哪。节奏都不能评价为慢,而是散,看起来不流畅。还有不是批评演员,真的找不到人物的气场,你不知道为什么这个角色是个重要的英雄或者反派,人物完全没有弧光,这是以前漫威引以为傲的优势,现在都讲不好人物的故事,金并还是之前夜魔侠中给人带来的错觉,DD完全就是客串,没啥意义,就是要和之前网飞剧融入mcu的作用。之前一看唐尼就是钢铁侠,一看二叔就Hawkeye,我们愿意把演员称为角色名,这是气场,现在荡然无存。也不是一无是处,起码展现了回声视角,但是很散,零零星星。小演员和成年演员真的很像。

22分钟前
  • Whisky Mamba
  • 还行

一个没发育好技能的英雄,一个平淡无奇的故事,说不出想要表达什么,但好在这样一个边缘英雄即便不那么漫威,也就觉得无关痛痒。

26分钟前
  • 红小生
  • 还行

好看程度随着集数的增加而成反比例增长,也就是“一集比一集难看”,第三集开始不把观众当成年人看待,到最后一集最难看,怀疑它们要模仿的不是《夜魔侠》而是《铁拳》,那个闪闪发光的拳头到底是怎么回事啊!!!

28分钟前
  • 手动贩卖机
  • 还行

一个情感充沛的社群与家庭故事,但是被节奏和篇幅严重拖累了,原住民线和金并线太冲突了

31分钟前
  • Reson Rossi
  • 推荐

算是止住颓势。查理·考克斯不是真盲人,阿拉夸·考克斯却是真聋哑,假肢也是真的,梅诺米尼族印第安人的身份也是真的。基于角色主观视角的有声与无声,还可以有更细微的操作。

34分钟前
  • 微笑迦朵
  • 还行

无聊到爆了,毁人设,不要再把马律师和金并反复拿出来鞭尸了好吗?我金并哪受过这气?我的老马😭😭😭就这水准《夜魔侠重生》还期待个蛋

37分钟前
  • 阿杉
  • 很差

夜魔侠

41分钟前
  • 趋度
  • 还行

回声电视剧看完了,大决战真的就很强行,老强行人了,为了第四集的内容,强行而强行,玛雅这格斗技巧都是祖先的传承,那金并这些年训练玛雅训练了点什么呢?格斗技巧居然是血脉传承,血继限界了是吧?DD和鹰眼就第一集客串了一下,简直笑死,正经的打戏就第一集里的长镜头,好看的都在预告片里了,这长镜头的打戏也一般般,给我的感觉更像是擂台上打拳赛一样,尤其是有个镜头夜魔侠打完,还一个回身,转身接着打,哪有长镜头这么打架的?金并也成小丑了,网飞夜魔侠归正,这金并人设改了这么多,我是真没想到,名义上是归正了,合着班底和角色人设一样不用是吧?DD重生原班底也是一个都不请回来,服了,对DD重生持一个观望没态度!回声给个6.5分已经极限了!

43分钟前
  • Cain
  • 还行

“TV-MA”的分级和漫威“spotlight”的新概念都只是噱头而已,虽然第一集有个长镜头打戏,但关键剧情和视听依旧是最烂的那一档。更何况作为网飞《夜魔侠》的忠实观众,根本无法忍受这部剧里金并的呈现。尝试描述一个族群文化是惊喜,尤其第3集的intro致敬默片、西部片且画幅参与叙事很加分,不过最终还是难以令人信服。可惜啊,你们漫威明明已经有一位很会拍族群文化的奥斯卡最佳导演。

45分钟前
  • 一级特工
  • 还行

究竟是什么神秘力量让我还在看漫威烂剧???到底为什么要开发108线的配角。。。女主聋哑人、原住民buff叠满就不用考虑演技了吗?剧情不知所云。对漫威还抱有期待的我也是傻逼

46分钟前
  • 叉叉
  • 很差

难看得头皮发麻

48分钟前
  • Pills💊
  • 较差

有这资源不如好好拍个不那么边缘的角色

49分钟前
  • 影启缘末
  • 较差

看了一集。开篇还不错,但那似乎是本集的最高点了。

50分钟前
  • 一一
  • 还行

第一集最好看,把所有的事情都交代的特别清楚,后面有点奇妙了,直接说他有能力了,大家打分的是不是太低了?

53分钟前
  • 阿弱°
  • 还行

5

55分钟前
  • ConnoR
  • 还行