截止目前(第五集),此剧并非鼓吹将性从婚姻中外包出去,而意图呈现情感关系中的一个线头如何扯出了斑驳人性的根根幽暗思绪,让最初那件名为爱情、名为家庭的美丽衣裳破洞百出、光鲜不再的;人们跟随欲望与惰性走进了关系的死局,一味忍让或求助于消费都不能开解。
【我不想在剧集结束之前判断它是不是“穿前卫外衣的传统故事”,毕竟一切未见分晓,希望后面能够呈现风俗馆的阴暗面、牛郎的人性面,不要将之刻画成(消费就可以得到的)绿洲与天使,否则就落入虚假窠臼了。
】【更新:看完结局后在文末补充了“遗憾与异见”部分。
】目前最大亮点是如水草般生长在湿暗处的心理细节,它们交缠勾结,互相催动。
先是戏外被当成噱头的剑山一击。
其实并无离奇狗血之处,观众只是不习惯在影视剧中看到女性的暴力,尤其是向男性的性器官即性权力报复,如果剧中是一个男人在施暴、一个女人在受辱,观众对此类戏码习以为常,不会惊讶。
后来美月反抗丈夫,说婚内违背妇女意愿的性行为也是强暴,丈夫问她:“怎么讲起女权主义的话了?
搞外遇的时候学会了人权?
”他意在讥讽,但这正是事实的一部分,美月的确在外遇中感受着自身的欲望,发现外遇对象不过是另一个软弱男人后,她意识到恋爱的激情也不能帮她忍受生活,情人的手不是解救她的手,而是另一双玩弄、享用她身体的手。
泄愤泄怨的一击如深受压抑的“我”的迸发,如破局意志之激烈外显,要以最原始的本能捍卫自己。
用来禁锢花草的优雅的插花器终于露出尖利、残酷的一面,以及陶冶情操、装点生活之外的另一种用途。
行凶之后,美月不再逃避,与丈夫对峙,指出他的自私,明确表达诉求。
而美月的丈夫也是在对镜观察被美月咬伤的嘴唇,也即观察妻子的暴力留下的痕迹、妻子的自我宣言时,再也无法忽视她的意志。
(这段让我想起了《问题餐厅》,主角想象自己持剑刺死公司里的性骚扰犯,那也是女性的暴力,她们忽然意识到:“原来我可以发动暴力(而不是做许多电影画面中那个被动受虐的角色)。
”)其它有趣的细节:1、美月长年照顾发育迟缓的孩子,丈夫缺席育儿,婆婆迷信算命,只有妈妈分担了她的情感劳动、关注她的情感需求,因此出轨后她主要对妈妈感到愧疚:“我给外遇的对象做饭,拿着妈妈做的饭回家,她还帮我带孩子,我太差劲了···(这时收到外遇对象表达赞美和爱意的短信,她在婚姻中没有感受到这些)···停不下来,即使变成最差劲的人我也停不下来。
”2、得知小一早就知情,美月并不感到轻松,气愤于“我是个缓和你们夫妻关系的气泡垫”,她寄托于这段婚外情的亲密错觉因此破灭。
美月自以为在二也面前摘下妻、母身份的镣铐,释放了本真的自己,却发现二也始终隔着激情看她,不想赋予这段关系什么深刻意义。
比起人与人的会面,雾里看花更为轻松愉快,也更为浅薄空洞,故他们的相遇被设置在花道班这一休闲场所。
3、小一嫉妒丈夫有和睦的原生家庭,分析出这是因为“他们家父亲走得早”;当二也与家人站在一起说笑,小一成了独自在远处等待的局外人,她不享有他们之间美好的家庭回忆(即便他们对她非常关照),而她自身的回忆充斥着父亲的暴力与母亲的迁怒,这种落差构成了嫉妒。
4、美月提出想跟二也重组家庭,二也则完全没想过这种事,回家的途中忽然醒悟:“原来我是个渣男。
”此处差点撞到电线杆的设计很有趣。
二也对家庭的贡献在于承担了许多家务劳动和生活琐事,一二的家庭分工算是稳妥默契的,但相比当时忙于事业的小一,二也更重视生活乐趣,这种分歧成了所谓开放式婚姻的起点,他与美月也正相遇在花道班这样雅致、闲适的场所。
二也希望维持对他来说舒适的家庭分工,免于职场压力,同时又能以婚外情充实妻子无心配合的情欲。
如果与尚无工作并需要抚养孩子的美月一起生活,二也就得承担更重的经济责任,这是他根本不愿意适应的。
尽管剧集将人物设定在没有太大经济压力的阶级,但并非不涉及经济因素,编剧将这些潜意识的考量塞在了情节的缝隙之中。
5、丈夫指责美月,用的话术是:“做个问心无愧的母亲吧。
”6、小一忍不住比较丈夫与牛郎的性能力,又劝慰自己:“但是我们(她与丈夫)有爱!
那可是爱啊!
”很好笑。
这让我想起那不勒斯四部曲中尼诺的演员曾发过一条ig,“彼得罗(丈夫)爱你,但尼诺(情人)给你舔”。
彼得罗与二也在爱他人之前必须确保自身需要完全得以满足(不能同步进行),他们的妻子总得等待君主心情愉悦时一道大赦天下的圣旨,这种双方不平衡、有过多前提的“爱”还不如性愉悦来得实在。
但那不勒斯系列比1122走得更远,提到了女性在性行为中承受着远高于男性的风险,1122却用风俗馆老板的口头安全保证、美月的“母性”将性的风险和生育的代价都轻轻揭过,让我有点失望。
7、二也在花道班看到寓意婚姻美满的花,兴高采烈地带回家,小一则质问他为什么还去跟外遇对象相遇的地方。
二也被泼了冷水,就拿小一与母亲的不睦回击她。
这一段中人物心理的错位与交锋表现得很妙。
8、剧集开头小一的朋友认为身体出轨比情感转移好一点儿,第五集二也则认为他是在小一知情的情况下与喜欢的人做爱,鄙夷小一花钱买春,鄙夷她跟不喜欢的人也能做——人们对性道德的不同直觉(因为是不假思索、未经思辨的,所以根本谈不上是道德观念,只是道德直觉罢了)和自我美化可见一斑。
9、二也愤怒离家,甩开小一的手,小一想:“他甩开我的力道让我意识到他是个男人。
”无论平时表现得如何无害温和,二也在暴力方面占有优势,并与其他男人一样习惯于双重标准、逃避责任、正当化自身的欲望——“我原以为二也跟他们不同(其实没什么不同)。
(第一集)”更新10、美月一家参加婚礼,小宏忽然闹起来,美月决定带他离开,那时的画面中美月、小宏与志朗被新郎新娘的身影切分开,别有深意。
家庭带来的未必是亲密,也可能是这样的分裂。
剧情中志朗选择了跟上,但现实中逃避育儿责任的男人往往会逃避到底。
更新11、“她想要的不是高级水壶。
”这里打动了我。
除了为妈妈动容,我也感受到二也的省思。
过去他有张随和、温柔的假面,实则仅在自身利益得以满足时才会向他人提供愉悦。
这本没什么,但他连自己都骗过了,于是把出于私欲的行动视为夫妻之间的双赢,无法理解小一、美月的处境,却在模范丈夫与治愈骑士的人设中自我陶醉,此时意识到自我的阴暗面,也即面对了真实的自己。
演员方面,高畑充希自然生动,冈田将生形象跟角色很贴,演技却很麻木,听妻子诉说阴影时像个只是一起等车聊天的路人;西野七濑演技平平,但那一击太精彩了,正因是外表如此柔顺内敛的人做出来的才精彩,我会制成动图永久收藏;高良健吾总是值得信赖,偶尔有一点僵硬,看来表面冷静淡漠的角色真的很难把握。
幸好这部剧很小众,否则必将看到一群人把只是没出轨而已的男二捧成情圣,把只是脾气温和而已的男主捧成“他已经不错了”的丈夫,然后指责女二不识好歹、女主自作聪明。
-更新:遗憾与异见早已看完《1122》的结局,此前没有续写观后感只因未理清思路。
这两集很是冗长,却算不上细密,人物的内心动向首尾无法衔接,观众或可代为解释填补,但剧集本该作为自足体完整地表达这些变化是如何发生的。
现在可以回答这部剧是前卫还是守旧了,可惜我的答案很无趣:我认为它既不前卫也不守旧。
故事最后,美月与志朗并非兜回原地,志朗做出了改变,也开始面对内心的软弱,故作者写这一对复合比《不够善良的我们》写简的回归要“现代”一点(但我认为剧集在美月的生育问题上糊弄了我们,她的辛苦的确有育儿因素,再度怀孕为何能完全不斟酌考量呢?
只好解释为人物个性了)。
《不够善良》几乎把婚姻中压抑的内心感受全部归结于女主的矫情,男主如一块独自委屈的石头不断向外实施软暴力,那种夫妻组合显然不符合现代人的公平理念,但的确在现实中存在着,因此我认为《不够善良》是部写实而守旧、令我郁闷的作品。
《1122》也有同种让我郁闷的地方。
一子与二也这样的夫妻也在现实中存在着,但我不喜欢作者以这样的“语气”仿写现实。
就像日常话语总伴有某种语气一样,故事也有它的语气,《1122》选择了用“大团圆”语气、“幡然醒悟”语气来讲述一子与二也的分合,可在“醒悟”之前,作者没有“叫醒”人物——一子为什么仍然需要二也?
二也为什么仍然需要一子?
答案呼之欲出,却被含混带过,这让我郁闷。
我认为作者应当抽掉每一条盖毯,把底下的东西看个究竟,而不是请人物和观众都坐进花轿,被盖头遮住眼睛,在喜庆的噪音里稀里糊涂地上路。
近日我想起一个反例,是从同样通俗的作品中找到了(强调这一点是想说:任何公开的作品都不能以“这不是什么严肃的东西”为由逃避观众的评论)。
我小时候看过一部名为《灰塔笔记》的耽美小说,情节已模糊,大致是讲战争时代的某个青年人爱上了情报机关的官员,追随参与密码战,过程中身心受创,最终被送进灰塔清除了记忆,又在爱人的刻意接近下再次与之相爱。
这原本也令人郁闷,但作者选了另一种语气讲述他们的复合——故事末尾,主人公与爱人乘车经过灰塔,他远望浓雾中的瞭望塔,想象着被囚禁其中的绝望,忽然感到浑身发冷,对爱人说:“你看见外面灰色的瞭望塔了吗?
看到它的时候,我忽然觉得不爱你了。
”这个结局给我留下极深印象,它忧伤地向我们说明:爱是虚弱的,不能穿越时代,不能抚平伤痛,不能让一切受创的事物真正恢复原貌。
或许我希望的是,《1122》的作者也能承认,一子与二也回到他们的房子里,不是受所谓“家的神圣”“爱的神圣”感召,而是为了逃避孤独,是寻求小猫(二也曾这样形容小一)在身旁的平静,是害怕像妈妈那样在灰暗的角落里独自离去。
人们被自然的种种危险恐吓,被驱逐着蜷缩、紧抱在一起,容忍对方把小石子放在自己的床垫下,捂住耳朵不再听内心嘈杂的向往,只求躲在他人的体温中得一夕安寝——这果真能称之为“幸福”吗?
我希望作者能够更认真地作答。
当然也可以说这就是渺小人类能实现的幸福了。
《1122》说不上“陈旧”,细节很精妙,值得一观,但这样的结局未免被“幸福”二字揉得太含糊了。
——这次第一次夫妻搭档,是今泉力哉(男士)导演的提议吧?==力哉:她本来也曾经自己写本子,自己拍电影,但随着生孩子后便离开了电影界,约10年间一直在当护士来支持家计。
我终于在这份工作上有所成就,孩子们也渐渐长大,所以几年前她也辞去了护士的工作。
然后过了一段时间,我们得到了制作这部作品的机会,于是我对制片人提出了:“要不要让妻子来写剧本?
”因为这个题材正是关于夫妻的故事。
==香:生了孩子之后离开了这个行业,我很想再次从事影像工作,但也感到有些不安。
==力哉:即使她没有在创作自己的作品,我在制作电影时经常向她咨询剧本和剪辑方面的事,因此作为创作者,我们一直彼此信任。
因为她是那种能够精确构思故事起承转合的类型,所以我觉得即使是有原作的作品,她也能构建好剧情。
【也有会积压着心里的不愉快感受的人类特有的一面】——读渡边的原作的时候,有什么感想呢?==香:一子和二也这对夫妇选择了公认不伦,虽然不太熟练,但彼此之间并不经常撒谎,坚持在一起的态度让我觉得非常有趣。
==力哉:听到‘公认不伦’这个词时,大家往往会把它视为一件特殊的事,但在作品中,它是由两个人为了解决性冷淡问题而产生的一个想法。
==香:虽然选择了为了维持夫妻关系而采取的行动,但一子心里依然有一种‘不喜欢’的感觉。
她无法坦率地表达这种感受,因此心中的烦躁情绪只能积压下来,这也正是人类的一种常见特征。
——关于将漫画原作改编成真人版应该重视的点,两位是如何达成共识的?==香:我们并没有特别进行过详细讨论。
我在创作过程中意识到,要以原作中觉得有趣的部分为核心,确保不偏离这个核心。
==力哉:另外,考虑到如果把作品改编成电视剧后,观众可能会以‘早就知道公认不伦会让人不舒服’的感觉来看待,从而在第一集就放弃观看,我觉得这一点需要特别注意,包括选角。
并不是说谁对谁错,而是每个人都有各自的立场视角。
我觉得扮演一子的高畑充希和扮演二也的冈田将生理解并演绎了这一点。
特别是冈田将生对剧本和影像的处理,在妻子看来有一种在好的意义上有所不同的感觉。
==香:对了对了,稍微放慢语速,拉长句尾。
“你不懂吧?”这种天然的感觉表现出来了,我觉得非常好。
大概是冈田先生考虑了很多才这样诠释的。
==力哉:在拍摄第三集的时候吧。
关于二也遇到了不伦对象,继续去插花教室上课,我在现场小声地说了句:“嗯,一子也挺不容易的呢。
”结果冈田先生回了一句:“再考虑一下二也的感受嘛”,然后我只好笑着说:“啊,对不起”(笑)。
因为我经常不自觉地站在一子的立场上,冈田先生能够真诚地扮演二也让我觉得很高兴。
二也在剧中比原作更多哭泣的场景,也多亏了冈田先生时刻怀着“如果我是二也”的心态。
如果那样会改变作品的本质,他可能会努力抑制情感,但自然流露的眼泪是无法避免的。
正是通过保留那时真实的情感,二也才成为了一个令人印象深刻的角色。
【如果没有强烈的对手或挑战,作品就不会变得有趣或引人入胜】——听说在制作过程中,两位也有过紧张的气氛。
==力哉:我有点表达不清楚……在剧中,二也有几个场景有说花语。
这些是在原作基础上扩展并原创的部分。
因为季节原因,有些花实在准备不了。
其实这是一个可以用理由解释清楚的故事,只是碰巧我在现场考察时被问到“怎么看待说花语的男性?
”我回答“说花语的男人,会不会有土啊?
”结果有些工作人员也赞同我这个看法。
我跟妻子解释时,不小心跳过了「没办法准备花」这件事,“今天和工作人员们聊起了‘说花语的男人真土啊’这样的话题”之类的说法,可能给她传达了「我在嘲笑她的剧本」的感觉。
==香:说花语的场景从剧情(构思)的初期阶段就存在了,也出现在最后一个重要的场景中。
如果要改变,前后的内容也需要调整。
==力哉:所以就变成了类似“啊,现在要改吗?
”“剧本已经完成了一年了啊。
你确定看过剧本吗?
”这样的感觉…真是有点糟。
==香:冷战状态持续了很长时间。
(笑)我也跟制片人佐藤老师商量过了。
==力哉:嗯,可能是结婚后,吵的最严重的一次了吧。
不过,如果没有这样的碰撞,这部作品就不会有趣了。
虽然这听起来像是在找借口(笑)。
【只要想法相同,就能找到属于那对夫妻的幸福】——就像作品中的一子和二也一样,尽管他们面对着挣扎和误解,但他们依然共同面对了这一切。
虽然本作中涉及到公认不忠和女性专用性行业等主题。
对于夫妻一起探讨可能会有些尴尬的部分,我觉得……==香:对我来说,那只是虚构世界的故事,并没有现实生活中的真实感觉。
所以并不觉得有多尴尬。
==力哉:哎呀,我有点紧张啊(笑)。
虽然是我自己提出来的,但觉得在讨论电视剧里的事情时,如果谈到我们自己的话可能会很尴尬。
但是,听了刚才的话,我就放心了。
——那太好了(笑)。
关于恋爱之后的夫妻的“性”,您是怎么理解的呢?==力哉:我觉得这部剧的开头和结尾只是一个例子而已。
一子他们因公认不忠而感到烦恼,然后再试着调整改进。
但在现实世界中,也有选择同样道路而成功的夫妇。
不论是一子和二也,还是我们自己,每对夫妇都是独特的,只有他们自己才能理解。
无论周围的人怎么说,我认为每对夫妇都有只有他们俩才能建立的关系,无论这种关系有多少扭曲的部分。
==香:找到自己认为幸福的形式,才是最重要的。
如果双方都有着“绝对想要成为这样”的相同愿望,我觉得他们作为夫妇,就能找到属于自己的幸福。
【不用刻意担心,能够畅所欲言自己的执着也很愉快】——在工作现场和家庭中,一起生活的时间很长吧,为了让彼此心情愉快,有没有意识到规则和距离感呢?==力哉:没有特别的。
我基本上除了咖啡店之外,不怎么在家里工作,所以我们也没有一起在家里工作过。
你像作品里的一子一样,在客厅的桌子上写剧本对吧?
==香:是啊。
因为我把孩子们上学到回家的这段时间定为写作时间。
只是,当时我先生也在拍别的作品,所以不怎么在家。
回来的时候,会给他看剧本,也会一起商量。
==力哉:和我太太在一起,能够毫不拘束地讨论自己的执着也很愉快。
在提出建议或咨询剧本时,并不是“导演要求我修改,所以我会改”,而是可以进行“这里一定要保留”的交流。
当然,因为我觉得她是那种可以这样沟通的人,所以才会这样请求。
对于我来说,平时和一起工作的编剧们也能够平等地交流。
不过,我觉得编剧和导演之间的关,系有时候确实会出现“导演说了算”的情况。
【剧本和最终完成的作品完全不同,这种情况确实很有趣。
】——导演平时也说过会和太太商量作品吧。
==力哉:她并不是那种温柔的人,也不是“唯我独尊”的类型,所以当她给意见时,我有时会心里想“真是气人!
”(笑)。
不过她的指点总是准确的。
而且基本上她并不看我的作品。
这点挺好的。
她对我的作品没有太大兴趣,但这也是好事。
==香:孩子们还很小的时候,我很难抽出时间来看电影(笑)。
不过,《在街上》和《在窗边》我是看过的。
==力哉:在《在窗边》的故事结尾,稻垣吾朗扮演的主人公与妻子的出轨对象见面了。
实际上,那个场景,我太太问:“他们真的需要见面吗?
”后来听取了她的意见。
最终,这个场景对作品是加分项,也受到了好评。
我觉得这确实是个了不起的举动。
——你觉得彼此作为创作者的魅力在哪里呢?==力哉:妻子过去拍摄的两部电影都非常有趣。
我倾向于创作出“前所未有”的作品。
但是她则是那种忠实于电影学校剧本课程所教授的基本,注重故事的起承转合的类型。
==香:他非常重视“节奏感”,能够在恰到好处的时机,制造笑声或调整剧情的强弱,我觉得他很擅长这点。
我非常喜欢他的剧本故事,但他可能更喜欢导演工作而不是单纯的剧本。
比如在《1122好夫妇》中,冈田先生演绎了与原作略有不同的二也,他似乎能够最大限度地发挥演员的特点。
我觉得他更注重根据演员的魅力来进行导演,而不是坚持自己的偏好。
剧本和最终成品完全不同,这确实很有趣。
==力哉:我觉得,作品中的人物活灵活现就已经很好了。
所以我从来没有认为自己是个剧本作家。
我写的剧本只是设计图,通过借助各种人的力量,可以使其变得更有趣,这就是电影或电视剧的魅力所在。
【她与其说是“编剧”,不如说是“导演”】——经过《1122好夫妇》的合作,今后,二人再次合作的可能性?==力哉:这有点难理解(笑)。
其实并不是我不想合作,而是在一起工作后,我意识到她更像是“导演”而不是简单的“剧本家”。
她有明确的视野和观点。
她在2012年执导的《聴こえてる、ふりをしただけ》(Just Pretended to Hear)曾在柏林国际电影节获奖。
当时她去参加电影节时,我却在家里认真写自己的独立电影剧本。
“我现在到底在干什么?
”有点流泪了。
感觉有些懊恼,也有点嫉妒。
——站在同一平台上的创作者之间也会有矛盾。
==力哉:不过,幸好我们处理的电影类型不同。
如果在相同类型中被对比出差异的话,我可能会考虑放弃。
不过,我对她一直有着“希望她回到这个行业”和“想看她执导的作品”的期待,所以当我最终能够在工作中站稳脚跟时,她回到这个行业来工作,我真的非常开心。
==香:虽然育儿和护士工作都很有趣,但因为我本来就梦想进入电影世界,所以当他开始创作作品时,我感到“还与电影世界保持联系”的安心感。
这对我来说是一种慰藉。
【他是希望你一直过得开心,幸福的人。
】——很好的平衡呢。
能请您再次用语言表达彼此的存在吗?==力哉:除了彼此间的爱意之外,还是我尊敬的人。
她有与众不同的视角,或者对我有一种良好意义上的淡漠,我想这些因素加在一起也让我们能够一起走过15年。
==香:希望彼此永远都能开心地生活,过得幸福。
对于我的孩子,我觉得他们非常可爱,希望他们绝对意义上的幸福快乐。
但对于他,我也同样如此。
也许这是因为我们是家人吧。
==力哉:这样啊…真不妙啊。
我有点想哭。
有段时间完全没有工作机会,却从来没有人对我说过“不拍电影了吗?
”这样的话。
这一点真是令人感激。
去年之前一直在拍摄,今年我决定不再接长期的工作,想在家里悠闲地过日子。
可是,明明是自己决定要休息的,一到家里待了几天,却感到非常不安。
==香:变成了无法休息的人吧。
1、outside很久没有看日剧了。
自从重启人生之后,就没有过沉浸式追剧看剧的体验。
一方面是之前真的看太多,另一方面是日剧近年来的主题和水准实在是没有什么新鲜花头。
甚至这部剧的主题都没有跳脱新意,纯粹因为喜欢演员所以打开来,结果意外地精彩,研读了一下演职人员表才发现原来已经看过好几部导演的剧作。
说回演员,我们冈田将生实在是演艺生涯拿捏了此类男性角色,把那股懦弱气质演绎到怀疑他本人性格是不是如此,甚至看他出轨都觉得不可思议。
而女主角无神的双眼倒也算是把握了角色的特色,只是偶尔会给人持续在发呆的感觉,不过反而算是中规中矩的演绎。
而我们七濑自从轮到你了之后再次贡献出精彩的武力剧情><虽然那副脸完全不像人妻,演技也还有待继续提高,但相比之前真的有很大的进步了(鼓掌👏!
)导演的画面构图都十分唯美,就连布景都让人心动,如果是一部催婚剧,那么首先先让人想买栋房。
2、inside其实也不是一口气看完这部剧的。
中间好几次被细腻真实的剧情看到胸闷气短,不得不停下来缓一缓再继续。
甚至看到第五集的时候感觉这个剧差不多可以结束了,发出到底要浪费时间在这些破事上到什么时候。
甚至为我自己还在对情感剧情感到兴趣有一丝愧疚。
当然正因为还能有共鸣才能对剧情里偶尔出现的情节印象深刻:诸如男主午休时间看到天上的白云像大象立刻拍下来发给了出轨对象,而没有和自己老婆share。
分享欲才是精神出轨的底线标准。
但这还只能被指责是自私,因为还没到关系实质变化的时刻。
再比如当美月和男主说可不可以三个人一起过,男主犹豫之后拒绝了。
回家路上自己在那边自言自语说这样岂不是渣男。
对啊,不想负责任还要囔囔是真爱,之后还把自己是因为爱而和人上床的事说得比女主去风俗馆更加高尚。
其实也没有多爱吧。
不管是家里的老婆还是外面的情人。
女主也是个随心所欲而活的疯子。
说不要的时候就不要,要的时候哭也要得到。
夫妻两个人相敬如宾又恶言相向,大部分时候比起夫妻,更像两个合租的好姐妹。
你说他们还有爱吗?
可能只是相处的熟悉和习惯。
结局的复合,问题解决了吗?
虽然她说没有小孩也可以,但是就像王子和公主从此美好地生活在一起一样,甚至可以想象到七老八十的时候两个人可能还会将旧事重提。
只是现在表面的平静真的让生活显得好无趣。
我只能说,这部剧确实不理想主义,除去所有任务型的细节,好像只是让观众从镜中看到一个普通人的生活,会懦弱妥协会因为普通的事情开心,也会因为害怕孤独而选择重新开始的样子。
而男主,似乎真的只是因为太自私又太善良。
男女主的冷漠疯狂,甚至衬托出副线CP反而更像好夫妇的样子了。
虽然我觉得这个从自闭症样式转变为好丈夫的样子蛮剧情推动的。
甚至于会感到美月比小一更加有个性而鲜活,是真的有在为自己的生活努力,虽然方式不一定正确或有效。
3、-或许世界上什么事情也都有可能,虽然影视剧走出一股四人游的风格。
看起来是出轨和七年之痒的故事。
也描摹清楚婚姻里面细碎的日常,那些吵架和亲密的瞬间,都比借第三方表白的花束恋爱要接地气。
谁有勇气接住这些丑陋的真实?
或许更有勇气承认自己的不足。
有一个伴就够了,这个永恒是用日常标定的,像男主说的,养了一只猫的安定感。
我想那些常常说爱情是1+1>2的人,和科学说的长久稳定关系带来的性欲下降,是因为他们很幸福。
满足感带来停滞,不变则生变。
但是感情经不起太多的折磨,一块布洗太多次就破掉了。
幸好男女主在一起够久,还能变着花样玩。
虽然最后破镜重圆,但我想人还是不能太浮云遮眼,清楚一点心里或许会好过很多。
只是两个以礼相待的人,开诚布公表达自己的内心感受已经了不起。
然而,也许他们都不了解自己,作为个人而言,到底想要的是什么。
我不懂为什么一样是女的就对女主要求高,两对夫妻全部都偏向男性说俩男的都好但是俩女的都不好。
看一下男的做了什么可以吗?
男的求欢不顾妻子工作压力大烦累没心情就精神受挫,女主在不适宜的情况下说如果真的需要解决生理问题可以去风俗馆,她可以接受(事后两人回忆复盘的时候女主不记得后半句其实可以说明当时是气话不算数的)。
但是男一听进去了后半句没管前半句因为工作没心情,于是开启了长达一年的婚外情之路。
女主这个时候只能忍了因为话是自己说的,女主求欢被男主拒绝说现在有爱的人了不能碰她。
女主想到这是开放婚姻她去风俗馆了,被男主知道以后还指责她太随便没有感情也可以和别人做。。。。
俩人和好还是女主承认这一次问题来源于她,是她没性欲才导致的。
另一对的丈夫也是传统日本男,只工作完全不管妻子孩子,孩子还是个发育迟缓的自闭症儿童,犯病了就发疯。
婆婆还迷信封建要儿媳算命听讲座等等,但是丈夫在家纯甩手掌柜还要妻子伺候并且冷漠说这一切都是妻子的责任。
妻子受不了出轨…发生了很多事情俩人摊牌妻子直指问题所在,如果不改变就离婚。
丈夫才开始学习改变。
啊结果这是弹幕公认四人中最正常最好的男人/微笑这个爱男世界何时能停止对男性与生俱来汹涌澎拜的爱意啊?
就是说一子和二也每次一起吃饭,都会有一种看美食节目的错觉,每一口都是三步走:1-吃一口,2-停三秒,3-发出hmmm或おいしい的声音同时看向对方并洋溢起幸福的笑容。
夫妇俩完全没有结婚七年的痕迹,甚至看起来不是很熟。
而且女主的演技好像有一些问题,总给我一种她不是女主的感觉。
(她和朋友坐一起,我会感觉朋友更像主角。
)也许这种弱主角感来自于她的角色的“不熟”感,和老公不熟,和朋友也不熟,总是有点面无表情。
西野的角色更立体一些,看起来是一个默默承受的母亲,但她其实是一个有欲望、有勇气、更加有生命力的女性。
不过总体还是挺无聊的,看到第四集已经开始玩手机了,作为一个看剧从不玩手机的人,我觉得这是一个很好的提醒我不用继续看这部剧的信号了。
这部剧细节上也有一些有意思的地方,比如二也和美月谈恋爱后一子和美月的心态。
一子会在二也散发恋爱酸臭味的时候不爽,会在求欢失败后感到受伤,在她看来,自己和这个小家在丈夫心里的位置都已经被他的恋爱对象占据了。
那得到了二也的爱的美月呢?
她在得知二也的妻子一直知道自己的存在之后, 二也辩解说“我只对你心动”,她的反应是,对我只是心动,对你老婆就是完全的信任和爱是吗。
好像一子和美月各得到了一半的爱,一子得到稳固扎实但有点灰扑扑的爱,美月得到浓烈真挚但转瞬即逝的爱,她们都看向自己没有得到的那一半。
但真的有一种关系能长久地给人完整的爱吗,还是说这两半的爱永远是此消彼长的关系呢。
日剧最近有点低迷啊,上一部很喜欢的日剧好像还是重启人生?
我觉得主要是价值观的问题,其实日剧只是反映了日本扭曲的婚姻生活和价值观,我认为好的剧是很细腻地体现人物角色内心的变化。
其实中国男人不出轨么?
按理也是有,看看什么定义出轨吧,其实这部剧就讨论了一个点,女一不介意男友去风俗店,她认为生理出轨是可接受的,到第四集预告片的时候她后悔了,因为身体出轨之后就会产生精神出轨。
而中国女人对出轨的定义大致也分两种,生理出轨和精神出轨,其中生理出轨包括去按摩店diy服务等。
当然中国女人综合来看宽容度是没有日本女人那么高的,对出轨这件事。
恩爱夫妻也是会客气的讲话。
无性婚姻,两个人都接受。
其实无性并不是两个人都同意的。
每个月只有一天出去约会,不影响家庭,已经被证实是理想化的幻想。
一个人的心怎么可能精细划分,更何况是三个人,这个变量无解的啊。
为什么一定要写满140个字?
为什么一定要写满140个字?
为什么一定要写满140个字?
为什么一定要写满140个字?
我愿称这部影片为为回避型依恋人士的美好幻想,还是日系。
但搞笑的是,就算在最美好的幻想之中,回避型妻子也要一个最终“独立”的结局。
丈夫温柔体贴能力一般但无微不至,自己美丽能力强但一切都“淡淡的”。
自己状态差不想性生活就让丈夫去风俗店,丈夫听令出轨了心有不甘自己也要买春,买了春自己美丽又独立还征服了小奶狗。
自己原生家庭破碎把有毒母亲推脱给丈夫,丈夫原生家庭和谐自己嫉妒又羡慕。
自己为了工作不要孩子,后来为了挽回婚姻又要孩子,自己身体过劳了要不了孩子就要离婚,提了离婚发现毒母孤独死了又开始后悔害怕,稍微表露复合的渴望前夫就立刻当男朋友,达成回避型梦想结局,即无论自己怎么搞,对方都不离不弃的永恒爱与陪伴,在一个不远不近的位置。
没有沟通,没有抱歉,没有努力,没有改变,只需要自己“独立又淡淡的”,一切便能心想事成。
这简直是虚实相映的回避型依恋自我感动文学了,老公和自我形象基于幻想,原生家庭、心理状况和神奇操作基于现实。
电影诚然是造梦的艺术,但过于幻想艺术水准也不过是日式轻小说,主打一个梦里啥都有,要问怎么到达如斯美梦,没有答案。
表面是严肃的讨论婚姻故事,实则屎一样的剧情全是回避型依恋的巨婴般的潜意识游戏,还要声势浩大摆盘漂亮的端给观众,美其名曰“好夫妇”。
这一套婚姻能玩的转的唯一关键就是完全基于幻想的丈夫形象,他温和体贴,无欲无求,随叫随到,永远对女主言听计从关爱有加,解决一切除女主工作外的麻烦(因为生产力相关的领域回避不需要帮,那是他们“独立”的唯一倚靠,这如果都崩了离回避型彻底崩了就不远了)。
这不仅仅是幻想中的丈夫了,这是幻想中爸爸或者妈妈,像开自助一样给回避型喂她一生渴望的珍宝——无条件的爱。
男主到最后也是幻想中的人,女主到最后还是开头的样子,只不过她在幻想中更爽了,人物弧光在哪里,不存在的。
日本这两年特别喜欢拍这种美化回避型依恋心理问题的影视作品,从千寻小姐到“好夫妻”,甚至连女演员的表演都相似到乏味,这可能与国情与社会氛围也有关系,有市场就有这样的商品。
但幻想终究无用,建议面对现实,抓紧治疗,发展成人格障碍就不好了。
看过《好东西》之后,觉得比1122夫妇这里总是要从单一关系中找回那种感情的承载,观感体验要好多了。
当然,1122这里也有表现女主的友情,和非爱人直面的情欲,但女主因为原生家庭形成的这种疏离感,和《好东西》同样经历原生家庭伤痛的女主性格实在是太不一样了。
或许是因为好东西的女主有音乐,还有一群好朋友,加上遇到了一位有趣又强大的单亲妈妈吧,但现实生活里这种特别的关系确实还是少数,所以电影里给人的感觉是那么会爱的幸福感。
1122这里的女主也很珍惜也有好好经营,但毕竟两个人的生活就是会进入平淡甚至无性期的话,后面的变数都是合理的。
难道能看到这样的故事被表现出来其实很值得思考,到底我们在婚姻里需要的是什么?
不过这部剧对人物关系和个人的呈现还是很有意思,一些戏剧冲突设置得很不错。
还是觉得,其实真的很难从单一关系中去补足我们缺失的那些,以及人生本来就存在的孤独。
固然男主给到了很多治愈,但女主后面看似坚定结果又突然对婚姻疲惫然后因为要失去又要重新开始,我觉得在二人关系中还是很常见的,毕竟他们是没有长辈参与的关系,二人就是最不稳定的,所以中间需要靠第三个人去维系他们的平衡,只不过这个人不是孩子而是外人。
但很认可女主说的婚姻是一个过程,有些经历对她们来说是必要的。
是的,因为当下我们可能只能逃避一下,可能只能脆弱一下,可能只能靠一些看起来不道德不合理的方式自救一下。
关系是流动的,人们能因此看到彼此的需要,彼此的诉求,然后能在行为上有所变化是最关键的。
怎么会轻易接受没有夫妻生活!
怎么会制定婚外恋许可!
也太癫了吧!
所以,就会看到男人抱着手机一脸傻笑陷入恋爱的样子!
怎么会忍住不暴揍他一顿!
即使是冈田将生也不可以!
高良健吾这次演了个精英冷漠男,口口声声说着管孩子是女人的事,且不说这个说法有多过分,你们家孩子是正常的嘛!
跟这样的孩子多待一分钟都让人窒息美月干的漂亮,在浴缸里呻吟流血也太像男人生孩子了吧哈哈哈哈哈,酒店工作人员说您还活着呢,太扎心了所以就是嘴硬嘛!
确实诚实说出内心感受太难了,但是现在两边还是错位的,担心高良健吾摸自己被咬伤的嘴太色气了斯哈斯哈冷漠男底线蛮高,也是有好处的,也在学着努力,刚才想一棍子打死他现在又觉得他不错,人性啊真的不行了,被人家说中了吧,老婆做错了什么,还得顾及你的感受安慰你,结果你发现花园馆的事竟然破大防,不是你先找情人的嘛,老婆同意你就去你的道德呢,现在倒站在道德制高点上了?
火气巨大!
其实就是在讨论精神岀轨和肉体出轨哪个更难以接受了,那要提醒一下男主是精神、肉体双出轨的啊,到底高尚在哪里?
永远对女性苛责多于对男性的苛责,要求女性永远纯洁高尚,我不理解冷漠男可以突然有这么大的变化是不是有点过分美化,思想的转变可不是这么容易的,但说起来他能接受妻子出轨也让人有点不理解,很不像这样的人会做出的选择男主担心女主是不是又在跟小年轻滚床单担心的要死,从而说服了自己找到了给女主打电话的原因,属于自己给自己台阶下了,能回家了开心得好明显啊,酒都不喝麻溜回家哈哈哈哈一旦接受了男女主是无性夫妇的设定,看他们亲亲我怎么这么别扭啊!!
原来这两个人适合无性男公关之前有多帅,在他爱上女主的那一刻整个魅力全无,之前那种神秘感,危险感在越来越了解彼此的过程当中碎的很彻底了,那就是个比女主小了十几岁的弟弟,女主上初中他刚刚出生,额完全无感最后一集有些落入俗套,决定通过要孩子来维持婚姻,当然不行啦!
意料之中离婚了,意料之中又走回一起,但是我依然想象不出他们俩有亲密举动的样子,不得不承认选角的高明啊!
是好夫妇,但是我拒绝成为这样的好夫妇P.S.我真的很关心男主的问题解决了没有!
隐晦的表达都没有诶
没头没尾看了一遍 都不知道他俩是不是离婚了 但我怎么那么爱看小牛郎哄女主啊!太亚撒西了!太kimoji了!这样的年下给我先来一打
现实只会丑恶得多,剧里的人都很美好。
接近4星吧。其实结尾不这么he也可以接受,生活远比剧现实的多。女主因为原生家庭的苦,这一路的内心发展,男主接住了,所以剧里能he主要靠男主,但生活里的男主们恐怕愿意接或者能接得住的不多,当然,日本不一定,那个国家的社会环境跟咱不一样。剧能给个普遍性的美好希冀也挺好。
3.5 相当舒服的漫改~所以栀子花的花语是什么呢?嗯?但好像也没那么重要了~
B站up 你哪里删减能不能告诉人一声…
非常新潮的夫妇相处模式,虽然最后又在一起显得有些矫情,但由于演员的假戏真做所以显得感情特别真挚,挽救了一些信服力。从《不恋爱的两人》到本剧的无性夫妻,现在的“家庭”和“婚姻”关系似乎更以“依赖”与“理解”作为基底,但剧中母亲的角色又似乎显示出现代人对孤独和死亡的恐惧。究竟怎样才能拥有永久的爱呢?说到底1122夫妇还是极少数吧。
不愧是日剧,多数婚姻的真实状态之一。所以说爱和欲望是天然本能,以爱为基础顺其结合可以理解,那似乎婚姻只是可有可无的形式。本质上不是贴标签式的是否为婚或不婚者,而是“爱”才是本质,这才应该是人类共识。/此剧比我有限认识到的婚姻复杂太多,甚至觉得太复杂麻烦。要撤回很多浅见,勉強になりました。/后几集今泉力哉像在当电影拍,保留非常多细腻的细节。深入婚姻内部探讨爱情和婚姻,此剧给出的答案和初看时的共识一致。爱是绵延的,可以跨越婚姻的框架。真正的爱情,是相濡以沫的真挚,根本不需要婚姻的约定来束缚。
这个神奇的婚姻开小差许可制度的立意,已经赢了一票boring的索然无味剧。现有的婚育制度有一天可能会荡然无存,因为这部剧的一切都真实鲜活存在着。
看了两集,演员都挺喜欢的,剧情炸裂又无聊,每个人都平平淡淡的,好没有意思
上次看同题材的剧集是《最完美的离婚》,搜了一下时间是2013年播的。没对比就没伤害呀~表面打开了关于开放式婚姻的探讨而已,最终还是无疾而终,他们相爱吗?不爱呀!另一对更没有爱,那为什么还要结婚?!那又什么好夫妇?一头雾水
制作上乘,艺术电影的感觉但是拍成剧情就无聊许多。西野七濑扮相老十岁
很久没看见过这么矫情的电视剧了。
高开低走,刚开始看完三集有多期待更新就有多失望,女二演技挺舒服的,不瞪眼式表演就好过很多人,牛郎爱上女主的剧情也太烂了。
害行吧,希妹的演技很自然,冈田将生的演技稍微有点僵硬哈。探讨婚姻中的问题也蛮现实的,夫妻二人生活和谐没有大问题,但是是否就真的可以容忍丈夫有情人呢?其实最后女主选择和男主离婚有点没看明白具体到底为什么,包括她最后选择和男主重新来过也不太明白,这个是本剧最大的问题了。
们日剧现在都流行走这种关键词一锅乱炖整个不知所云、在水完流程后直接发烂发臭or包饺子路线了是吗。。。高畑服装师和西野七濑的演技值得一个大大的差评
帅
“真这么想要孙子的话,也该给自己的儿子吃点壮阳药啊!”“他需要靠药物吗?”“对,他阳痿”“哦,真扫兴”hhhhhhhhhhhhhhhhh
今泉力哉还是有能力把狗血拍得平淡却吸引,只是电视剧的篇幅过长,能精简一半会更好吧。高良健吾开始一点也没认出来,和横道世之介、蛇舌差别太大。
果然多炸裂的设定最后都是纯爱…大家都是他们play的一环…
我好喜歡這部劇